Западная Европа переварила в большие нации множество малых этнокультурных общностей: где мирно, где кроваво, но постепенно.

Восточее, в Центральной/Восточной Европе этот процесс состоялся уже в XX веке: отнюдь не мирно, отнюдь не безболезненно, много где и вовсе в одночасье.

И так и не закончился: там чуть менее чем все страны друга друга очень "любят", ну и уж конечно весь этот процесс высасывания из пальца наций в глубоко постимперском пространстве привёл в том числе и к нынешней войне, и Бог знает к каким ещё приведёт.

У нас же большевики считали постимперское национально-территориальное размежевавие неизбежным, ну а не можешь победить -- возглавь. Искренне верили, что так гасят межэтническую напряжённость. Отчасти так и вышло, но чаще вышло наоборот.

Но если в странах западнее это размежевание стало почти полным (с оговорками), то в СССР (в особенности в РСФСР) всё же нет. Слишком велики просторы и хитро расселены народы. И даже нацменский национализм поощряли не всегда, временами давили, а уж унитарно-русскому (как и русскому вообще) и вовсе не давали ходу.

В итоге до сих пор у нас какая-никакая империя. С народами самой экзотической этнокультурной смеси, которую невозможно представить иначе как в (пост)имперском пространстве:
https://varandej.livejournal.com/1129339.html

UPD: ну и да. Национализм (в широком смысле слова) и имперство не взаимоисключают друг друга. Они могут причутливо переплетаться и даже взаимодополнять. Вот грубый унитарный этнонационализм а-ля Франция -- да, взаимоисключает. Но сводить любой национализм к таковому -- бред, а во многих случаях и совершенно бессмысленная кровь....

UPD2: в комментах к посту Варандея интересное про этнорелигиозные меньшинства в Нидерландах (в т.ч. Южных, т.е. Бельгии) и родственных фризов.

Украина, какой мы ее сейчас видим и знаем, - это стопроцентное, кромешное зло, враг русского народа, беспредельно жестокий и беспредельно же наглый.
Но и РФ - не добро и не друг, а султанат, архаичный и мафиозный, стоящий на месте национальной России, вместо нее.
Мы терпим его, поскольку другого выхода у нас нет, поскольку из него - мы хотя бы в каких-то отдаленных мечтах можем попасть в Россию, тогда как из Украины, а также из "трансфемэстонозулусских постколониальных идентичностей" попасть в Россию нельзя, а можно только уйти в никуда.
Такова жизнь.

Что прямо сейчас происходит в Мариуполе? Как он живет?

Я попросила главу гуманитарного проекта Дело22 (@r_delo2022) провести для нас экскурсию по городу. Это видео записано 2 дня назад специально для ответа на вопросы зрителей после показа нашего фильма «МИРНЫЕ» на форуме «ВСЯ РОССИЯ» (@ruj_media) Алексей проделал для нас невероятную работу на самом деле, огромное спасибо! Самый честный рассказ о ситуации в городе.

Если попытаться реконструировать соображения западной интеллигенции и политиков, не связанных никак с Украиной или РФ (да наверное и большинства связанных), то выходит как-то так:

Распад СССР был воспринят как распад на национальные государства, за исключением РСФСР. Кавказские тёрки были восприняты как последняя агония империи, а империи по общепринятому консенсусу (с которым я категорически не согласен) — плохо.

Отсюда поддержка (или по крайней мере оправдание) ичкерийцев даже от стран, которым казалось бы вообще должно быть похую, даже в таком вопиющем случае как Беслан.

Но кроме Северного Кавказа всё выглядело (при взгляде с Запада) как национальные государства. В том числе Украина. Формальные критерии подтверждали: 80+% в переписи назвало себя украинцами — какие могут вопросы?

В разницу того, что сами переписуемые вкладывали в понятие "украинец", естественно никто не вникал (да и гуманитарная интеллигенция хохлов по всей стране отчаянно отрицала эту разницу — вот наглядный пример, вообще советую это старое видео от вероятно главного спеца по национализму в РИ).

Поэтому на Западе нормально относились ко всей упоротости украинского национализма, не замечая ни отношения к нему большей части населения Юго-Востока (тогда ещё), ни его деградации в деструктивную тоталитарную метасекту. Восточная Европа, мол, что с неё взять, там этнонационализм — это святое, один упоротей другого.

Тем временем (с конца 90-х или начала 2000-х) определённые глобалистские силы постепенно брали ситуацию под свой контроль, пользуясь:
— крайне низким качеством украинских элит;
— наличием Галиции (зародыш проекта УГ, позднее рычаг для Польши, сейчас уже давно не играет особой роли);
— наследием советской нацполитики (этноинтеллигенция + размытая самоидентификация);
— пассивности/хатаскрайности "Юго-Востока";
— бездействием РФ (она тогда ещё сама с собой разбиралась и надеялась на договорённости с без кавычек братскими элитами);
— сектантскими схемами и ликвидацией наиболее значимых представителей элит антимайданной ориентации (см. по той же ссылке).

Это давно началось, ещё при Кучме, и стало очевидным при Ющенко. Тогда с этим ещё можно было что-то сделать, т.к. проект реально грандиозный (вероятно сами инициаторы не понимали насколько), сложносоставной, с кучей уязвимостей.

Но в РФ ничего по сути не сделали. Бесконечно боролись 2 подхода: "братский народ, надо помогать" (сюда же "зловредное влияние пиндосов/Польши, надо что-то делать" и даже "да это русские по сути" у некоторых) и "захотели незалежность — вот пусть и разгребают, а у нас своих проблем хватает".

Ни один из них так и не победил ни до 2014, ни в 2014, и даже до сих пор в отношении большей части неподконтрольных территорий ясности с этим нет.

А местные массы, в массе своей, были неоднородны, настроены пассивно и подвергались активной мобилизации мозгов — почти исключительно НЕ со стороны РФ, а как раз наоборот.

(^^ начало в посте выше ^^)

Но вернёмся к восприятию Западом (кроме лично завязанных, да и то не всех). В 2014 всё как будто в соответствии с их представлением произошло: юго-восточные регионы сливались один из другим (реально: трусость элит + пассивность населения).

Население смирялось с сущностью бытия в Украинском Этнонациональном (а на деле Квазинациональном) Государстве. Террор аполитов носил ещё умеренный характер, даже политическим (в большинстве случаев) можно было спокойно бежать в РФ.

Крым? Он изначально был лишний в этом уравнении. Верхняя прослойка на Западе прекрасно понимала, что там русские, а не хохлы, и особо не противодействовала его отплытию из Украины.

Принятие в состав в РФ при категорическом непризнании Украиной — вот это был вроде как слегка опасный прецедент, какого давно не было, но по факту — они и это признали, лишь наложили некоторые санкции на сам Крым и отдельных людей в РФ.

Вся большая кровь полилась из-за Донбасса. Он сливаться отказался, но и как однозначно русские не воспринимался ни в РФ, ни на Западе, ни на самом Донбассе (тем более изначальный исток ополченцев довольно мутный, а политическая ситуация складывалась хаотично).

И начался уже массовый террор и геноцид. С точки зрения элит РФ было бы проще, если б Донбасса в принципе не существовало (или он ничем не отличался от остального "Юго-Востока").

А так пришлось ввязываться... сперва без прямой поддержки, потом оружием, затем войсками со своей территории, потом "отпускниками", в итоге провал всех попыток договориться, СВО, и вот наконец уже мобилизация.

Наглядный пример, как попытки ограничить эскалацию и сохранить мосты с Западом и даже (по грузинскому сценарию) с остальной Украиной приводят в итоге к обратному результату.

Ввели бы войска (чисто контрактников и добровольцев) резко после прошлого (мая-2014) референдума на Донбассе — всё. Стоп кровополитие. Санкции, вероятно, на уровне тех, что вводились с августа-2014 по январь-2022 или (в худшем случае) на уровне нынешней Беларуси. Да, было бы очень много недовольных таким исходом со всех сторон — но если уж у нас стратегия компромиссов, то только так.

Если безкомпромиссность, то оккупация большей части Украины весной 2014, исключительно экономическая война с Западом и масштабная интеграционная работа с элементами КТО... но не были к тому готовы наши элиты, чоужтам.

Впрочем, к чему вся эта альтернативная история. Реальная история вся построена на ошибках и благих намерениях, известно куда ведущих. И воевать будем долго, тяжело и с непонятно каким итоговым результатом. Но победим, куда деваться.

нашёл в закладках старый текст, сейчас особенно актуально:
https://2academy.livejournal.com/26046.html

Да, а сейчас время военное, уклон в моде на угнетённых, да и специалистов нормальных по России на Западе видимо мало осталось (если вообще) — поэтому в качестве "деимпериализации" РФ на полном серьёзе выдвигаются совершенно бредовые концепции:
https://gooodvins.livejournal.com/25413.html

С такими подходами продуктивный диалог бессмысленен. Только грубая сила.

Случайно наткнулся на инфу о Прянике — учился он в МГУ, хз на каком факультете. В моих глазах это его не поднимает)

А вот что поднимает, так это то, что он наверное больше всех в мейнстриме писал о методологах — малоизвестном, но крайне важном явлении российской (а ранее и украинской) политики:
https://wikireality.ru/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8

Сейчас тему перехватили аж в "Медузе", приписывают им изобретение концепции "Русского мира". Лол, это ведь даже не велосипеда изобретение, это вещь просто совершенно очевидная, термин задолго до 2014 применял тот же Варандей, который по крайней мере на тот момент был сторонником и независимости Украины, и европейских ценностей.

А вот сама секта (?) методологов — это явление, которое совершенно обязательно нужно изучать. Родом она с Физтеха, насколько я знаю, и к настоящему времени прочно пустила корни вплоть до верхушки АП (куда уж выше в РФ?), но её реальная роль так и не оценена как следует.

Буду знакомиться с этой темой.

P.S. Уважаемый мной (ну как уважаемый: на уровне "самый умный из коммунистов") Зиновьев тоже стоял где-то там у истоков методологов. По исходным идеям (если верить Прянику) близки также неуважаемые мной Стругацкие. А собсно их основатель и патриарх до смерти в 1994 — Щедровицкий.

https://yangx.top/voenacher/29526
Да. Блестяще. Именно так надо помогать фронту (нет)

Ещё о глубинных истоках украинского национализма (тоже нашёл в старых закладках):
http://www.posprikaz.ru/2014/02/kto-pridumal-ukrainskuyu-naciyu/

Кунгуров, конечно, персонаж специфический (по информации уровня ОБС неиронично с психическими отклонениями), и уж точно не славящийся неангажированностью (100% её вон выше у Миллера) — но это как минимум пример научпопа какой нужен, а как максимум вполне себе разъёб.

Скажу так. Малороссийская идентичность, как и концепция триединого русского народа, со всей определённостью была уже в XVII веке.

Чёткая несмешиваемость великороссов и малороссов на селе в Черноземье прослеживается местами до XX века (впрочем, и внутри разных этносословных групп великороссов тоже не особо).

Романтика субэтносов простонародья Костомарова (который после ссылки в Саратов с тем же энтузиазмом занялся местными великоросскими подгруппами, и вообще выделял на 2 и не 3, а 6 ветвей русского народа) вообще хз зачем Кунгуров с укронационализмом объединил.

Но. Польские (а точнее шляхетские) корни собственно укронационализма, думаю, верно расписаны. Задолго до всяких австрийских генштабов. И пассивность РИ, и фактурные цитаты.

В общем, почитать стоит. Тем более что уж бредовую укроисторию спокойно разъёбывает по фактам и такой текст.

ВС СССР таки готовились к неядерным войнам разных масштабов (в теории, по крайней мере):
https://yangx.top/iron_wind/241

Соберу ссылок по снаряге. Актуально ныне, а то получится так.
https://yangx.top/rybar/39272
https://yangx.top/ros_shorohov/1879
https://telegra.ph/CHto-brat-s-soboj-na-vojnu-kratko-09-23
https://telegra.ph/Cnapyazhenie-i-ehkipipovka-covpemennogo-bojca-Pervyj-ehshelon-09-23
https://telegra.ph/Cnapyazhenie-i-ehkipipovka-covpemennogo-bojca-Aptechki-09-23
https://telegra.ph/Cnapyazhenie-i-ehkipipovka-covpemennogo-bojca-Vtoroj-i-tretij-ehshelon-09-23
https://yangx.top/notes_veterans/5172 (этому особое внимание)
UPD: https://yangx.top/Z4LPR/222
И целый канал про снарягу:
https://yangx.top/razvedosaa

Сам я расшаривал и частично купил ВКПО, для походов, мне понравилось (но размеры скачут ппц):
https://yangx.top/shm512_shared/1708
https://yangx.top/shm512_shared/1810
По зиме:
https://yangx.top/shm512_shared/1719
Треккинговые ботинки (многие говорят что это must have номер 1, вот только сейчас хуй купишь многие даже за дорого, но я-то успел):
https://yangx.top/shm512_shared/1707

Это пока raw data, толком не анализировал. + Невыяснены ещё минимум 2 фундаментальных вопроса:
-- а не могут ли запретить норм шмотки бо "не по уставу"? см. UPD в конце
-- чо со жрачкой, пригодится ли горелка с баллонами или хоть щепочница...

Вообще я как бы не должен попасть под мобилизацию иначе как перед ядерной войной (хотя с нашими военкоматами возможно всё), да и объективно толк с меня в бою будет околонулевой, но во-первых окопы рыть и т.д. дело тоже нужное и здесь толку с меня больше может быть, да и вообще мало ли как повернётся. Так что лучше задуматься заранее.

ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ UPD по поведению на сборах:
https://yangx.top/vysokygovorit/9531

Запорожская область объявит о независимости в границах освобождённых территорий перед вхождением в состав России, сообщил председатель движения «Мы вместе с Россией» Рогов.

@rt_russian

^^ всё-таки решили попытаться зафиксировать (ну, оставить дверь открытой для такого). непонятно, как они это себе представляют? и оставшаяся треть ДНР...

Кое-что узнал про методологов.

1) Таки секта. Но с реально мощной мат теорией. Изначально создававшейся для строительной отрасли, в ней работала прекрасно. Legacy терминов оттуда прослеживается и поныне, в т.ч. в сторонних наследниках теории (пункт 5) ниже).

2) Их теория крайне абстрактна, претендует на универсальность. Вроде как действительно добиваются универсальности в задаче проверки на непротиворечивость произвольных систем правил (нормативной базы, к примеру). Это уже не так мало в часто противоречивой госсистеме РФ (даже один ФЗ может противоречить сам себе).

3) В ещё один плюс можно записать разработку единой онтологии для произвольных систем. Т.е. люди на одном языке между собой говорят. Это тоже в принципе в сторону "дешизофренизации" системы, для госсистемы РФ также крайне актуально.

4) В чём главный минус: методологи поехали на своих абстракциях, совершенно от реальности оторвались, вообще хуй на неё клали. В результате не факт, что умеют решать практические задачи, ну кроме проверки на непротиворечивость))

5) И всё же подходы методологов (изначальных, в дремучие позднесоветские годы), вроде как, повлияли на теорию менеджмента на Западе (причём там в авангарде оной была оборонка, а уже потом разошлось в частный бизнес и через него что-то бумерангом вернулось в РФ в наше время).

6) Ну и ещё у них там есть несколько подсект, которые друг с другом срутся (классика).

7) По роли в политике ничего сказать не могу, но напомню вот этот пост. Учитывая, как любят методологи понятия "экспертная оценка" и их видимо отрыв от реальности, а также что их представители как раз где-то примерно там (и референты АП РФ, и сами Вайно с Кириенко)... впрочем, это довольно вилами по воде писано, слишком я далёк от всего этого и сужу по косвенным признакам.

Если предположить, что их роль в госуправлении РФ прям-таки существена, то получается какая-то даже злая ирония: воююем против сектантов (УГ) сами с сектой во главе... Хотя само по себе иметь секту во главе не так уж плохо (вспомнились выросшие из шиитской секты Сефевиды, пересобравшие в своё время Иран, они как раз сделали персов и азеров шиитами), а вот отрыв от реальности — да.


UPD25: вот ещё точка входа

Экология. В основном — пиар-прикрытие для чьих-то коммерческих интересов. Есть и просто городские легенды.

Но не всегда. Бывают и действительно жёсткие случаи. Карабаш — не худший ещё. Усолье-Сибирское ещё хуже: там химия. (Вроде как слышал, что там доразгребли, а ликвидаторов перебазировали на свалку химотходов в Волгограде).

Совсем рядом с этим Усольем — ещё Свирск. Вот про его прошлое совсем уж жуткие вещи рассказывают. И, честно говоря, из всяких других случаев что знаю — в целом вполне могло быть всё так, вот с таким уровнем похуизма к жизням и здоровью во имя уберсекретности.

Сейчас там, вроде, таки разгребли (ещё раньше, чем в Усолье). И годные аккумуляторы "Зверь" делают. Но история ппц.

UPD: больше инфы про Свирский мышьяковый жесткач (см. также там ещё ссылку в в конце)


UPD 01.2023: как видим, реальные экологические проблемы связаны с конкретными предприятиями в конкретных городах (а то и районах), а не с общемировыми абстракциями вроде "углеродного следа".

Позднесоветская теория мобилизации, и почему афганская её практика оказалось хуёвой:
https://yangx.top/iron_wind/242

UPD: несколько больше деталей (неточных, т.к. по памяти проходившего лишь сборы, зато гораздо нагляднее) у Перископа:
https://yangx.top/periskop_pacific/1413

Разговоры из серии киевских мрий 90х: "заживём без Москвы".

Специалисты по разного рода услугам, максимум программисты (но без архитекторов и топов), без капиталов, с давно порушенной идентичностью

Их конечно попользуют, но в пазл казахской жизни они не встанут. Не говоря уже про узбекскую. Максимум Бишкек

https://yangx.top/tolk_tolk/13564

^^ как же это по-русски: бежать от государства в полнейшие ебеня.

И итог всегда один из двух: либо возвращаются по-тихому, либо в какой-то момент начинают использоваться/интегрироваться... тем самым государством, от которого они или их предки бежали.

Так оно и было, так и будет всегда...

А европейцы там полностью перекрыли выдачу виз или ещё пока нет? Если да, то снимаю шляпу, добровольно лишиться такого количества прекрасно интегрируемых спецов. Если нет, то вот это -- действительно серьёзная проблема для нас и на долгосроке.

(Про краткосрок я тут не говорю.)

UPD: панорама, как всегда, сечёт фишку

UPD2: вот здесь всерьёз некоторые эффекты прикинуты, на примере Грузии

Если бы могли объяснить, почему это дело общенационального масштаба, объяснять не надо было бы.

Т.к. дела бы, как и войны, не было бы.

А были бы девятый год как российские Одесса и Харьков.

Но увы.

Нет ума - штурмуй дома. Общенациональный девиз.

Глядя на реакцию граждан на огрехи в мобилизационном процессе и выстраивание систем обратной связи могу сказать две вещи.

1. Возможна ли в России демократия и гражданское общество, в тч гражданский контроль над вооруженными силами?

- Да, конечно, возможны, более того, гражданское общество в целом есть и себя проявляет. С гражданским контролем над вооруженными силами пока туговато, но если еще немного губернаторов понапрягать дуболомностью процесса, то он возникнет явочным порядком, а там и оформится.

2. Будет ли Запад доволен результатом, если в России таки возникнет демократия, зрелое гражданское общество, и гражданский контроль над вооруженными силами?

- Знаете, совсем не уверен. Совсем.