^^ Тему стоит когда-нибудь развить дальше. Насколько я знаю, западноевропейские общества отличаются гораздо более чёткой социальной стратификацией.

Сейчас, понятно, это прежде всего результат советского периода — «все на одном советском токарном станке выточены» (хотя это и не на 100% так что в СССР, что в постсоветское время тем более) — но и в исторической России до 1917 социальные границы были довольно подвижны. По крайней мере до 18 века (причём скорее его середины, чем начала) и после середины 19 века.

В Западной Европе же феодальная иерархия имеет очень долгую историю, восходящую ещё к Риму (из которого родом и основная часть титулов), и высокую степень институциализации — вплоть до изучения юриспруденции в средневековых университетах (причём самым старшим из всех «старших факультетов») — уже во времена, когда у нас тут самые тяжёлые первые подмонгольские десятилетия были.

И до сих пор неформальные, но очёнь чёткие социальные границы сильны в Англии, а в Германии по сей день (прусские или ещё допрусские традиции?) невероятно огромное значение придают степеням и званиям — это и нашим учёным и силовикам в какой-то степени передалось, но до немцев нашим далеко.

Это я к чему: русский человек привык к высокой степени бытовой анархии, в т.ч. в госуправлении. Это родом из нашей низкой плотности населения, поддержано необычайно малым числом чиновничества (отсюда и чисто русское, хотя и вредное, стремление сократить число чиновников чтобы сократить число чиновников) и актуально по сей день.

Неплохо когда-то формулировал Фунт применительно к современному урбанистическому зонированию — а я вот буквально сегодня писал про отличия западноевропейского и нашего туризма, опять же основанные на степени упорядоченности пространства.

Это и есть то самое «что русскому хорошо, то немцу — смерть»; а равно и несколько менее известное «Россия управляется господом Богом непосредственно, иначе невозможно объяснить, почему она до сих пор существует» сказано тоже немцем (причём в своей области гениальным, именно он развеял миф о непобедимости турков) на русской службе.

То, что из России родом Бакунин, Кропоткин, Махно и многие другие «чёрные» и «зелёные» (умеренные, «правые» крестьянские анархисты, в отличие от «чёрных» считавшие меньшим злом «белых») — тоже не случайно.

Невозможно представить в Германии и поговорку «Чистые погоны — чистая совесть» (очень её не люблю и считаю крайне вредной, но факт её хождения имеет место быть). Думаю, что и на более западном Западе тоже.

Сложно тут, правда, разделить вековечные различия, последствия советской власти и традиционное наше высасывание из пальца надуманных отличий от «обобщённого Запада» (из-за слабого знания Запада во всей его многогранности), в упор не замечая отличий реальных. Легко могу ошибаться, поправьте, если не прав.

Но иначе сложно объяснить, почему именно у нас распространение образования привело к формированию пресловутой «интеллигенции» именно как социального слоя. Схожие процессы т.н. «Просвещения» ведь шли и в других странах Европы, много где и побыстрее.

Впрочем, тут важно отделять распространение начального образования — где РИ действительно сильно отставала — и распространение среднего и высшего, где РИ, наоборот, значительно опережала ту же Англию. Что, видимо, и было одним из корней описанной в посте выше проблемы.

Про поздний СССР с инженерами с з/п 120 рублей, институтами (и даже «университетами») чуть ли не в каждом облцентре с бесплатным образованием неизвестного качества, и катастрофически низком уровне наук об обществе (кроме, отчасти, истории) нечего и говорить.

А уж и РФ и подавно возвела образованщину в абсолют. Несмотря на то, что у великороссов по сей день к образованию самому по себе (безотносительно прочего) не наблюдается того уважения, как у жителей бывшей Речи Посполитой. «Великоросс — это умный, который прикидывается дураком, а малоросс — это дурак, который прикидывается умным» (приписывается, ЕМНИП, Ключевскому).


UPD: А вот США не столь стратифицированы, как Западная Европа. Они поближе к нам, как и во многом другом. Хотя смотря где и в чём.

Долгая предыстория УАЗа Патриот:
https://www.zr.ru/content/articles/970588-istoriya-uaz-patriot/

С написанным про ЗМЗ-514 не согласен -- но это если говорить про тот, что ставили в конце 2000-х -- начале 2010-х, а вот на момент подготовки Патрика да, мотор был тухлый и сырой.

Интересно упоминание в числе предпосылок нехватки раб.силы на УАЗе 80-х, что аж до привлечения рабочих из Вьетнама дело дошло. Ещё один штрих, подчёркивающий, в какой именно демографический момент СССР развалился.

Когда город в пятых героях (еретическую вещь скажу, но мне они нравятся больше третьих) осаждает Академия Волшебства:
https://yangx.top/dvachannel/163895?single

Хотя, наверное, это, как обычно, в павильонах Останкино поснимали какая-то локальная история -- Москва город по площади большой, погода в разных районах отличается в соответствии с расстоянием от Садового кольца.

А то, помню, когда в Мск жил, бабушка часто звонила и спрашивала, чо там у вас в Москве ураган / наводнение / величайший в с 16 века снегопад / пурга такая, что собаки летают / землятрясение / извержение вулкана / ядерная война / второе пришествие -- по телевизору сказали! А я такой: да? а мы и не заметили, рабочий день же был!

Кто-то: как же ориентироваться с заглушенным GPS?

Европейцы XVI века: захватывают половину мира вот с такими картами
https://yangx.top/aia0817/1081?single

Чуваки, я знаю короткий путь в Индию!

Ваще, ирония ситуации с Колумбом в том, что «католические короли» ещё даже не Испании, а Арагона и Кастилии Фердинанд и Изабелла (соответственно) тупо не шарили за мореплавание и ИМЕННО ПОЭТОМУ дали добро на авантюру сомнительного генуэзского авантюриста.

Португальцы вот тогда уже шарили: они уже вовсю пилили свою талассократию, сплавали вокруг мыса Доброй Надежды и Васко да Гама был на подходе (он сплавает в Индию через 5-7 лет после первого плавания Колумба).

И португальцы Колумба, сперва обратившегося именно к ним, послали, прекрасно понимая что хз чо там на западе, а вот в Индию хер он так доплывёт — припасы раньше закончатся.

Они бы и закончились, если бы не случайно подвернувшийся континент.

Вернее, Карибские острова: до самой Америки Колумб не в первой экспедиции доберётся, а только в 3 и 4, когда уже и Васко до Гама сплавает до настоящей Индии.

Как Лунная гонка, только Индийская: spices must flow, понимать надо!

Насчёт португальцев тоже сильно обольщаться не стоит. Слышишь  «талассократия» — держишь в голове: «пираты».

История 1-го плавания Васко да Гама в Индию доставляет деталями уже даже на вики:

Васко да Гама получил аудиенцию у местного султана Мозамбика, но товары, которые португальцы могли предложить, не понравились местным торговцам. Сами же португальцы вызвали подозрение у султана, и Васко да Гама пришлось в спешке отплывать. Обиженный на негостеприимство, Васко да Гама приказал обстрелять из пушек прибрежные селения.

В районе современной Кении экспедиция прибегла к пиратству, грабя арабские торговые корабли, которые, как правило, представляли собой невооруженные торговые суда без тяжёлых пушек.

4 ноября корабли причалили к бухте, позже ими названной бухтой Святой Елены. Здесь Васко да Гама приказал остановиться для ремонта, однако португальцы вскоре вступили в конфликт с местными жителями, и произошло вооружённое столкновение.

Первые нанятые лоцманы при первой же возможности сбежали от португальцев.

😏

Само прибытие в Индию не менее характерно:

[Правитель индийского города] встретил португальцев с почётом — военным парадом 3000 солдат, и удостоил Васко да Гама аудиенцией. Васко да Гама передал [правителю] подарки, которые, однако, не произвели впечатления на него.

Мусульманские торговцы, бывшие при дворе [правителя], указали, что подарки недостойны европейского правителя, а Васко да Гама похож больше на пирата, чем на королевского посла.

Португальцы получили разрешение [правителя] на открытие торговой фактории, но их товары продавались плохо

С индийцами возникли споры по поводу пошлин, оплату которых те требовали с португальцев.

Разочарованный, Васко да Гама отплыл из Кожикоде, силой прихватив с собой около двух десятков рыбаков.

🏴‍☠

Ну а во второе плавание в Индию Васко да Гама творил уже конкретную чернуху. В целом такой Ерофей Хабаров по-португальски: выдающийся первооткрыватель и выдающийся отморозок.

Были у португальцев и сухопутные Хабаровы — бандейранты. Сейчас считаются нацгероями Бразилии.

Эпоха Великих Пиратских Открытий, чо
https://music.yandex.ru/album/23532953?utm_medium=copy_link
🍾💪☠🐒🦜🌊🤺🎲🎰⛵️🏝💣

#музыка
О, и такое тоже есть
https://music.yandex.ru/album/23455089/track/107140121?utm_medium=copy_link

UPD: да там целый альбом!

^^ слог легенды карты великолепен в своём колорите:

красное -- христиане

жёлтое -- устроенные магометане

бежево-оранжевое -- горцы покорные

серо-зелёное -- горцы полупокорные

синее -- горцы непокорные

фиолетовое -- горцы, отпадшие после 1843 года

Сразу в голове имперский марш, холодный британский акцент "The enemy has taken our command post. Take it back!" имперцев из Star Wars: Battlefront и строчки из письма Грибоедова:

борьба горной и лесной свободы с барабанным просвещением, действие конгревов. Будем вешать и прощать и плюем на Историю.

TIL, что последний независимый от испанцев (!) город майя пал только в 1697 году:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D1%8F%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8F

А майянские языки на полуострове Юкатан (где майя жили издревне) в ходу и сегодня, благо Юкатан — это по сей день места достаточно глухие. Хоть там и не джунгли, а, наоборот, сухая местность с обилием карстовых воронок с водой.

К моменту прихода конкистадоров майя находились в упадке уже лет 600. Они не строили каменных зданий с середины Х века, тогда же были покинуты их главные города в нынешнем Белизе.

О причинах упадка их цивилизации есть разные версии. Одна из самых популярных — экологическая, мол майя извели леса на штукатурку под лозунгом «нужно построить зиккурат». Причём это не постмодернистская мода на экологию, а теория, известная с 1920-х.

Тем не менее, ничего не могу сказать про её актуальность — археология сейчас развивается быстро и революционно, майя это касается в полной мере. Кому интересно, в комментах точка входа в современный дискурс по теме. По балансу краткости и ёмкости лучшее, наверное, вот.

Упадок упадком, а испанцам майя сопротивлялись всерьёз и не без успехов — провалами окончились попытки конкисты в 1517, 1518, 1527, 1531-1535, и только в 1540 — позже всей остальной территории нынешних Мексики и Гватемалы — установилась хотя бы относительная власть испанцев хотя бы где-то на Юкатане.

И даже после взятия последних независимых городов майя в конце 17 века власть испанцев на Юкатане оставалась непрочной, соотношение численности было 3:1, а на востоке полуострова даже и 5:1 в пользу майя. В глуши многое от доколумбова уклада дожило до времён незалежных США.


А там началась «Вторая Тридцатилетняя Война» — так некоторые историки обобщают период почти непрерывных войн и революций, начавшийся с Великой Французской Революции в 1789 и с образованием Священного союза на Венском конгрессе в 1815 закончившийся...

...но не в испано-португальском мире. В 1814-19 восстановленная власть Бурбонов в Испании держалась на соплях, в 1820-23 не держалась совсем; в Португалии аналогично — только там двор уплыл от Наполеона в Бразилию и стал императорским, но уже не Португалии, а Бразилии.

А было бы интересно, если бы Бразильской империи удалось бы унаследовать все португальские колонии — а было их тогда дофига по всему миру. Представляете себе бразильские Гоа, Макао, и ещё множество городов и островов в Африке, Индии, Восточной Азии, Атлантике?


Ну так вот, даже официально стабильность на Пиренейском полуострове установилась в 1823. 1823 - 1789 = 34, с запасом на «30-летнюю войну», если кому 26 лет от ВФР до Венского конгресса мало.

А по факту что в Испании, что в Португалии, что тем более в Латинской Америке со стабильностью всё плохо с тех времён и до н.в..

Политические кризисы (не говоря уж про экономические), применение войск, герильи или хотя бы разборки наркокартелей столь многочисленны, что всё «постиберийское пространство» (кроме мб самой Испании) принято считать 3-м миром, единственные среди стран европейских этнокультур.

Впрочем, уровень насилия всё же идёт на спад, а в бывшей метрополии так и вовсе всё уже давно довольно прилично, особенно в Испании (в Португалии гораздо более мирно прошёл Интербеллум — который кстати тоже порой объединяют с мировыми войнами в «Третью Тридцатилетнюю войну» — но вот после ВМВ всё было сильно хуже).

В XIX же веке в Латинке вообще и в Мексике в частности войны, революции, перекройка границ и смена государственностей происходили постоянно. И майя этим воспользовались на полную катушку, на протяжении почти века, с 1847 по 1935 (с небольшим перерывом в 1901-1915), контролируя те или иные территории на Юкатане (на пике в 1848 — почти весь полуостров).

Неочевидным следствием той войны стало удержание Юкатана в составе Мексики (а то местные испанцы до восстания индейцев были независимы де-факто и могли повторить путь Центр. Америки, входившей в состав Новой Испании и 1-й Мексиканской Империи).

Юкатан -- это самый юго-восточный край Мексики, нормальную логистику с остальной страной там наладили только в середине ХХ века, до этого он больше торговал с другими странами, чем с другими штатами.

В основном, полагаю, с Британией через Брит.Гондурас = Белиз*, с США по морю, и с Кубой, до которой не только водная (т.е. дешёвая и не требующая дорог) логистика, но ещё и тупо в разы ближе, чем до Мехико с округой.

Собсно, при испанцах считавшихся миролюбивыми (видимо пока совсем не доконали) майя активно продавали в рабство (за долги) на Кубу с её плантациями сахарного тростника, а в годы вышеупомянутой Юкатанской Войны Рас/Каст майя бежали от жесточайших репрессий, не разбиравших, кто из майя восставал, а кто нет, к британцам в Белиз, т.е. в своё тысячелетие как покинутое историческое ядро.


* -- собсно, важной причиной успехов повстанцев майя была закупка ими оружия и патронов в Брит.Гондурасе=Белизе, который даже по британским талассократическим меркам считался пиратской базой: буквально основан англоязычными пиратами с Ямайки и по хрен пойми каким схематозам оказался под неофициальным протекторатом старших братьев с метрополии (официально суверенитет над Белизом-Гондурасом Британия признала только после получения Испанской Америкой независимости).

Как только в 1890-е британцы решили, что им выгоднее поддерживать Мехико (видимо чтоб США тех совсем не сожрали + вложились в достройку мексиканской альтернативы пиндосовской Панамской ж/д), так сразу военторг для майя закрыли и повстанцев мексиканцы стали теснить.


UPD: По англосаксам Северной Америки точно знаю, что Корона ещё пыталась соблюдать хоть какой-то баланс между колонистами и индейцами, а вот незалежные США (да вроде и самоуправляемая Канада до осоевления) уже меньше таким заморачивались (особенно демократы, т.е. дикси).

Интересно, как с этим в Латинке. Америкосы вон пишут (хотя мб и нагнетая, хз), что в Центр.Америке майя резали просто за то, что они майя, ещё в 1970-х -- 1990-х.

Интересно, что там это были именно что испанцы -- испанская вики (с автопереводчиком) сообщает, что Юкатана то ли вообще не коснулось, то ли мало коснулось изгнание уроженцев метрополии* из свежеприобретших незалежность континентальных колоний Испании (причём уезжали те не только и не столько на родину, сколько в оставшиеся тогда за Испанией Кубу и Филлипины, а также в США).

* -- как их называли местные креолы, из которых были все сторонники незалежности, peninsulares, "полуостровитяне" (имея в виду Пиренейский полуостров)

Возможно, сказалась близость Юкатана к Кубе и соответственно его тесные связи с ней, т.к. дело было ещё до официального провозглашения Народной Республики Юкатан: впрочем, в те первые десятилетия незалежной Мексики подобной "народной республикой", только без внятного статуса отношений с Мехико (привет Аджарии Абашидзе! да и РФ 90-х), был чуть ли не каждый нынешний штат.

Официальная историография Мексики называет это противостоянием "Отечества -минус Вся Мексика" и "Единства" "федералистов" и "централистов".

По итогу, крайние варианты первых допрыгались до 100500 незалежных банановых республик на крошечном пятачке Центральной Америки (кроме Панамы, её оторвали пиндосы и не от Мексики, а от Колумбии / Новой Гранады), а крайние варианты вторых -- до сверхцентрализации всего и вся в перенаселённый Мехико, который крупнее любого города США (!) не только по официальным границам, но и по агломерации, несмотря на запертость в узкой долине, нехватку воду и панамериканскую любовь к ИЖС даже в мегаполисах.

Ну, хоть метро сподобились построить. Второе по размеру и пассажиропотоку на континенте после Нью-Йоркского (при этом агломерация Мехико крупнее чем у NYC, да-да-да!). Но в целом Мехико -- это пример, как НЕ нужно делать столицы.


UPD:
Что-то в этом очень латиноамериканское есть — выбор из двух дебильно-радикальных крайностей, и никаких компромиссов.

Аналогично у них и политика устроена, по крайней мере последние полвека:

— или карикатурные леваки, на ровном месте устраивающие военный коммунизм с исходом миллионов людей и восточноазиатской рождаемостью;

— или карикатурные же праваки, сбрасывающие людей с вертолётов и устраивающие реформы в духе Гайдара с его же результативностью (и это с далеко не советской экономикой на входе-то)... и тоже исходом миллионов людей и восточноазиатской рождаемостью по итогу.

(И обе стороны по уши в коррупции, силовом беспределе и наркоторговле, как же без этого.)

Учитывая, что незалежность Латинки с самого начала всячески поддерживали англосаксы по обе стороны Атлантики, их экономические интересы в регионе, и их любовь мотать электорат из крайности в крайность — наводит на мысли...

С двумя другими главными цивилизациями Америки времён Колумба — ацтеками и инками — всё иначе. Они на момент прихода конкистадоров были молодыми империями в расцвете сил...

...но это значило, что у них хватало и врагов среди покорённых народов. А ещё это значило, что их государственность могла быть использована конкистадорами для укрепления своей власти. И тем и другим Кортес и Писсаро не преминули воспользоваться.


Ядро империи Ацтеков — это долина Мехико, натурально терраформированная конкистадорами: они слили по реке солёное озеро, вокруг которого вертелась жизнь 3 главных городов ацтеков (привет нынешней нехватке воды в Мехико!), и построили на этом месте бессменую столицу Новой Испании и позднее Мексики, тот самый крупнейший ныне город Северной Америки.

Знать ацтеков вошла в состав знати Новой Испании (или была выпилена), некоторая степень преемственности политических институтов на местах также сохранялась, и в какой-то мере по сей день сохраняется.

(Хотя индейцев, конечно, сильно потеснили и перелопатили экономическую структуру, не говоря уж о жертвах завезённых европейцами болезней. Но даже и ацтекский язык до сих пор вполне в ходу в глухих районах.)

Тем самым, Мексику можно с некоторой долей натяжки назвать Испано-Ацтекской Империей (тем более, что Мексика даже официально дважды провозглашала себя империей, и долю преемственности к ацтекам заявляет официально, не говоря уж про федеративное устройство).

Хотя это, безусловно, империя-неудачник, просравшая север (весь юго-запад нынешних США), юг (всю Центральную Америку, кроме изначально отдельной Панамы), и львиную долю реальной независимости — но по меркам Латинки даже и реально получившаяся Мексика не такое уж и дно.

Даже своё экономическое чудо было (конечно же, в Золотое Тридцатилетие). Тогда-то и метро Мехико появилось, помимо прочего.

А прям уж совсем катастрофическим контраст с соседними пердями США (всякие Лос-Анжелесы, понятно, не берём) стал только в 1980-х — 1990-х, с падением цен на нефть, вступлением в NAFTA и прочими неолиберальными гайдаризмами в пользу понятно кого.

С тех пор Мексика отскочила от дна и немного приподнялась, сейчас там уже чуть меньшая задница. Только вот общий социально-демографический кризис Латинской Америки не предвещает ничего хорошего. И суперсосед со своими схематозами никуда не делся.

Что же касается инков, то их ядро стало хронологически вторым (а по доходам так и первым) ядром Испанской Америки — Вице-королевством Перу.

Там случилось в чистом виде описанное в цитате: у инков было много врагов из покорённых ими народов, которые с радостью кинулись помогать конкистадорам. Тем более, Верховный Инка оказался ещё и узурпатором.

Везение Франсиско Писсаро на этом не заканчивалось, столица инков сочетала крайне низкий технологический уровень армейки с невероятным богатством в золоте и серебре.

Которое узурпатор престола Атаульпа сам же и принёс конкистадорам в количествах, которые они даже представить себе не могли (целые комнаты!), в качестве выкупа за свою жизнь — а те его всё равно казнили.


Как континент встретишь — такие порядки там и наведёшь. Вся последующая история Южной Америки пошла в том же бандитском русле: быстрые обогащения и быстрые же разорения, убийства и предательства, роскошь и нищета, достижения и бардак.

Разве только на юге континента — в Чили, Аргентине, Уругвае и на юге Бразилии — сложилось что-то несколько более похожее на США, Канаду, Австралию, Новую Зеландию, Южную Африку лучших лет, наши Сибирь и ДВ. Но у тех мест своя отдельная история.

А в бывших землях инков первые испанские колонизаторы поначалу и наследовались от инков — прям сажали марионеточного Великого Инку в столичном Куско...

Однако первоначальные успехи опьянили варваров от Европы, а инки собрались с силами и сопротивлялись в горах ещё 40 лет. При делёже добычи умер и сам Писсаро.

Но как по следам утонувшего в Сибири ЧВКшника Ермака сразу же пошли государевы люди, добили выживших Сибирское ханство, основали первые за Уралом города и на принципах ГЧП проложили первую сухопутную дорогу через Уральские горы — так и на смену околоотбросам испанского общества пришли пусть не лучшие, но в целом компетентные кадры и решения Габсбургов и Бурбонов.

В результате после окончательного падения государственности инков в 1572 вплоть до незалежности от Испании произойдёт только одно крупное восстание инков (в 1780-1783). И даже логистика на этом самом логистически сложном (не считая Антарктиды) континенте кое-какая будет налажена: примитивная, но вывозить местные руды и сельхозпродукцию хватало.

При незалежности же все кадры изгонят как ненавистных уроженцев метрополии, в максимально лоялистско-роялистском (что логично, столица с округой же) Перу так вообще вместе с примерно всеми органами власти — в результате там произойдёт казус, схожий с РСФСР в начале 90-х: в центральном имперском осколке государственности окажется меньше всего.

А кадры, как известно, решают всё — в отрыве от многовековых институтов и с жоскими соседями так и подавно. В отношении латиноамериканской борьбы за независимость, вроде бы, не применяют термин «революция» — но схожести с ней куда больше, чем у борьбы за независимость 13 колоний, которую революцией называют.

Схожести в том плане, что верха были изгнаны или убиты, их место заняли кто попало, а место в международной системе отношений пришлось занимать какое дадут. У параши.

Выбраться-то, конечно, можно было, не совсем банановые республики и выбирались как могли — и даже в совсем банановых какое-то количество небедных людей найдётся — но путь это долгий, сложный, и полный противодействия со стороны тех, кому Латинка интересна только как нищая аграрно-сырьевая периферия.

Пройти такой путь можно лишь в составе серьёзной, имперской государственности — ближе всего к этому оказались Бразилия и Мексика, но и их успехи оказались не такими, как позволяли ЭГП и человеческий потенциал (особенно у второй)...

...а уж не имевшая такого имперского запала и с потрохами скупленная бриттами ещё в Belle Époque Аргентина и вовсе оказалась главной неудачницей ХХ века, войдя в него наравне с Канадой, а выйдя страной дефолтов.

Это не случайно — просто как ещё отбирать кадры и создавать институты, когда своих старых нет, а вокруг такие хищники, как не собирая что-то сложноустроенное, достаточно крупное, с мощным центром и высоким стремлением к самостоятельности? Иначе лучше уж оставаться имперской провинцией.