Forwarded from Андрей Медведев
На самом деле дружба народов и в СССР была крайне сомнительной штукой. Особенно армянского и азербайджанского. Если на бытовом уровне народы неплохо дружили ( моих знакомых армян в Баку во время погромов прятали у себя соседи азербайджанцы), то про национальную интеллигенцию с обих сторон, конечно, сказать это трудно.
В Азербайджане еще в 60-е годы сложилась целая историческая школа, которая занималась тем, что переписывала историю Карабаха, как исключительно территории. Средневековые армянские ученые превращались в албанских. Ну да. Есть такой термин Кавказская Албания, вероятно от названия местности Алван ( к балканским шиптарам отношения она не имеет никакого). Мовсес Каганкатваци, стал албанским историком Моисеем Каланкатуйским. Князь Сахль ибн-Сумбат ( в армянском варианте Сахл Смбатяном) тоже стал албано-азербайджанцем.
Зия Буниятов, наиболее авторитетный азербайджанский востоковед, аж в 1965 году написал работу, где ввел термин «армяноязычные авторы» Кавказской Албании. В них он записал создателей армянской литературы, вроде Мхитара Гоша. А еще в 50-е годы армянские и азербайджанские ученые спорили о том, на каком языке говорили в средневековом Карабахе. Армяне, понятное дело, доказывали, что говоры Арцаха это диалекты армянского. Азербайджанцы – что жители Карабаха по языку ближе к лезгинской ветви нахско-дагестанской семьи, и армянского там никогда близко не было. Хотя в регионе со смешанным населениям говорили на разных языках.
Позже, уже в 70-е, азербайджанские ученые пытались доказать, что карабахские армяне, это вообще особый субэтнос, не совсем армянский. Украина не Россия, похоже, да? Армянские ученые сводили дискуссию к тому, что что на южном Кавказе вообще не было толком никаких государств, кроме царства Багратидов. То есть, что намекали на то, что Азербайджан вроде как и должен помолчать. А Карабах исключительно армянская земля, где никаких других народов по сути и не было, а если и были, то умнели они, получали письменность и прочие науки, они исключительно благодаря мудрым армянским правителям.
При этом азербайджанская историческая школа, если и замечала, что Кавказская Албания была христианской территорией, то упирала на то, что раннесредневековая Албанская церковь вообще не родственна Армянской церкви. А в туристическом справочнике «Памятники истории Азербайджана» 1956 года, не было не единого упоминания об армянских памятниках культуры на территории республики. Из десятков памятников Карабаха в сборнике был упомянут один, без привязке к его армянской истории.
С конца 70-х годов потихоньку перестали упоминать и Кавказскую Албанию. Появились предки азербайджанцев. И так далее. Были и сносы древних армянских церквей. И рост армянского национального движения в НКАО с начала семидесятых.
Так или иначе, под носом у якобы всесильного КГБ СССР и ЦК (а возможно и при их попустительстве или даже руководстве) в советской стране шли совершенно деструктивные процессы. Академии наук двух республик за счет союзного бюджета строили идеологические фундаменты национальных государств. И никакого тебе «советского человека» с размытой идентичностью.
В Азербайджане еще в 60-е годы сложилась целая историческая школа, которая занималась тем, что переписывала историю Карабаха, как исключительно территории. Средневековые армянские ученые превращались в албанских. Ну да. Есть такой термин Кавказская Албания, вероятно от названия местности Алван ( к балканским шиптарам отношения она не имеет никакого). Мовсес Каганкатваци, стал албанским историком Моисеем Каланкатуйским. Князь Сахль ибн-Сумбат ( в армянском варианте Сахл Смбатяном) тоже стал албано-азербайджанцем.
Зия Буниятов, наиболее авторитетный азербайджанский востоковед, аж в 1965 году написал работу, где ввел термин «армяноязычные авторы» Кавказской Албании. В них он записал создателей армянской литературы, вроде Мхитара Гоша. А еще в 50-е годы армянские и азербайджанские ученые спорили о том, на каком языке говорили в средневековом Карабахе. Армяне, понятное дело, доказывали, что говоры Арцаха это диалекты армянского. Азербайджанцы – что жители Карабаха по языку ближе к лезгинской ветви нахско-дагестанской семьи, и армянского там никогда близко не было. Хотя в регионе со смешанным населениям говорили на разных языках.
Позже, уже в 70-е, азербайджанские ученые пытались доказать, что карабахские армяне, это вообще особый субэтнос, не совсем армянский. Украина не Россия, похоже, да? Армянские ученые сводили дискуссию к тому, что что на южном Кавказе вообще не было толком никаких государств, кроме царства Багратидов. То есть, что намекали на то, что Азербайджан вроде как и должен помолчать. А Карабах исключительно армянская земля, где никаких других народов по сути и не было, а если и были, то умнели они, получали письменность и прочие науки, они исключительно благодаря мудрым армянским правителям.
При этом азербайджанская историческая школа, если и замечала, что Кавказская Албания была христианской территорией, то упирала на то, что раннесредневековая Албанская церковь вообще не родственна Армянской церкви. А в туристическом справочнике «Памятники истории Азербайджана» 1956 года, не было не единого упоминания об армянских памятниках культуры на территории республики. Из десятков памятников Карабаха в сборнике был упомянут один, без привязке к его армянской истории.
С конца 70-х годов потихоньку перестали упоминать и Кавказскую Албанию. Появились предки азербайджанцев. И так далее. Были и сносы древних армянских церквей. И рост армянского национального движения в НКАО с начала семидесятых.
Так или иначе, под носом у якобы всесильного КГБ СССР и ЦК (а возможно и при их попустительстве или даже руководстве) в советской стране шли совершенно деструктивные процессы. Академии наук двух республик за счет союзного бюджета строили идеологические фундаменты национальных государств. И никакого тебе «советского человека» с размытой идентичностью.
Димитриев
Да, кстати, пацаны, а что там с выдачей Оганеса Айрапетяна убившего Никиту Белянкина? И владелец бара Гурген Агаян тоже звонит адвокату из Армении. Бизнес вел в России, а судебные мероприятия лучше там.
После вопроса про убийцу Никиты Белянкина отписалось десять человек. Родственники Оганеса Айрапетяна?
Давайте, найдем виновного в происходящем с Арменией. Пашинян? Ну про него я уже все писал. Саргсян? Мерзкий тип, таких надо сажать конечно. Но с ним тоже все понятно. А кто же? Кто-то сидящий в московском кабинете же десять лет прикрывал Саргсяна и довел ситуацию до майдана и прозападного лидера? Может в соседнем кабинете сидел тот, кто сделал ставку на Януковича и не отказывался от любых альтернатив на случай майдана? Надо срочно разобраться, кто это! Может этот человек сейчас занят Белоруссией?
Пашинян в прямом эфире Фейсбука призвал граждан страны надевать каски и бронежилеты и ехать защищать Карабах.
Армяне, дорогие, уберите этого идиота! Как можно быстрее. Он вас погубит. Сейчас вам нужны системы противовоздушной обороны, а не пушечное мясо с берданками.
Армяне, дорогие, уберите этого идиота! Как можно быстрее. Он вас погубит. Сейчас вам нужны системы противовоздушной обороны, а не пушечное мясо с берданками.
Мне интересно, а руководитель Карабаха и начальник штаба в курсе, что к нему на границу сейчас хлынут тысячи наряженных в бронежилеты добровольцев? Или это сам Пашинян так решил действовать?
Радиоведущий Владимир Туз задается вопросом:
"Как старый советский пропагандон я умею различать оттенки слов.
Громыко Андрей Андреич мог просто озаботиться и ГЛУБОКО озаботиться положением дел в той или иной стране мира. Если Советский Союз ГЛУБОКО озабочивался делами в Гватемале, то туда шла партия АК-47 и разные приспособы для сбивания боевых вертолетов. Я с гватемальскими партизанами работал.
Лавров просто озаботился или выразил ГЛУБОКУЮ озабоченность по части Карабаха? От этих оттенков речи многое зависит."
Армянское радио отвечает: Лавров высказывал неглубокую озабоченность
"Как старый советский пропагандон я умею различать оттенки слов.
Громыко Андрей Андреич мог просто озаботиться и ГЛУБОКО озаботиться положением дел в той или иной стране мира. Если Советский Союз ГЛУБОКО озабочивался делами в Гватемале, то туда шла партия АК-47 и разные приспособы для сбивания боевых вертолетов. Я с гватемальскими партизанами работал.
Лавров просто озаботился или выразил ГЛУБОКУЮ озабоченность по части Карабаха? От этих оттенков речи многое зависит."
Армянское радио отвечает: Лавров высказывал неглубокую озабоченность
Вы извините, что я вас отвлекаю от войны, но в Бишкеке штурмуют парламент и резиденцию президента. В Киргизии недовольны результатом вчерашних выборов. Ну это, просто чтоб вы были в курсе.
Иностранные поставщики комплектующих для российской авиации единовременно отказались от сотрудничества с Россией, заявил директор департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга Василий Шпак.
"Наши иностранные партнеры, которые поставляют готовые системы для наших самолетов, кто-то гласно, кто-то негласно, проинформировали наших авиастроителей, что ни по действующим контрактам, ни по новым контрактам взаимоотношений с нашими авиастроителями продолжать не будут", — пояснил он.
По его словам, таким образом Запад пытается остановить российские проекты в области гражданского авиастроения.
Он отметил, что *дальнейшие ограничения могут коснуться микроэлектроники* .
https://ria.ru/20200930/samolet-1577979542.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"Наши иностранные партнеры, которые поставляют готовые системы для наших самолетов, кто-то гласно, кто-то негласно, проинформировали наших авиастроителей, что ни по действующим контрактам, ни по новым контрактам взаимоотношений с нашими авиастроителями продолжать не будут", — пояснил он.
По его словам, таким образом Запад пытается остановить российские проекты в области гражданского авиастроения.
Он отметил, что *дальнейшие ограничения могут коснуться микроэлектроники* .
https://ria.ru/20200930/samolet-1577979542.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
РИА Новости
Минпромторг заявил о срыве поставок систем для российских самолетов
Иностранные поставщики комплектующих для российской авиации единовременно отказались от сотрудничества с Россией, заявил директор департамента радиоэлектронной... РИА Новости, 30.09.2020
Forwarded from Андрей Медведев
Ученые в Египте откопали сразу пятьдесят мумий древних фараонов.
Граждане ученые, вы про вскрытие могилы Тамерлана в 1941 году, читали/слышали что-нибудь?
Ну 2020-й на дворе. Тут и так весь год сплошные казни египетские.
Не время будить фараонов. Египетских. Так мне кажется.
Граждане ученые, вы про вскрытие могилы Тамерлана в 1941 году, читали/слышали что-нибудь?
Ну 2020-й на дворе. Тут и так весь год сплошные казни египетские.
Не время будить фараонов. Египетских. Так мне кажется.
Сейчас вас удивляет, что Турция будет посредником между Арменией и Азербайджаном в решении территориальных споров. Но вас же честно предупреждали ещё в марте! Что никакое решение без Турции не будет принято. А вы хихикали, как обычно.
Теперь слушайте, я утверждаю, что скоро будет такой момент, что Москва будет согласовывать с Турцией свою политику в Средней Азии и даже на Северном Кавказе и в Поволжье.
А чо такова? Что не так? Вот Российская империя брала на себя роль защитника христиан Оттоманской Порты, а Турции чего нельзя защищать единоверцев? А за это турки не закроют Ак-кую
https://yangx.top/turkeyabout/3796
Теперь слушайте, я утверждаю, что скоро будет такой момент, что Москва будет согласовывать с Турцией свою политику в Средней Азии и даже на Северном Кавказе и в Поволжье.
А чо такова? Что не так? Вот Российская империя брала на себя роль защитника христиан Оттоманской Порты, а Турции чего нельзя защищать единоверцев? А за это турки не закроют Ак-кую
https://yangx.top/turkeyabout/3796
Telegram
Повестка дня Турции
⚡️⚡️ По-моему, это самое интересное из сегодняшних заявлений Акара.
«Турция под руководством нашего президента стала субъектом международной арены. Теперь без Турции ни в коем случае нельзя решить проблемы на Ближнем Востоке, на Кавказе, в Восточном Средиземноморье…
«Турция под руководством нашего президента стала субъектом международной арены. Теперь без Турции ни в коем случае нельзя решить проблемы на Ближнем Востоке, на Кавказе, в Восточном Средиземноморье…
Роман Антоновский, яркий публицист, увлеченный имперской Россией, обращается к боевым русским парням собирающимся принять участие в очередной Карабахской войне на стороне армян-христиан, против тюрок-мумульман. Говорит, что и здесь им дело найдется. Очень интересно было бы услышать какое именно дело? Волонтерство в карантинных мероприятиях? Поминки задушенного заключённого Тесака? Или может пьяная драка в спальном районе Челябинска? Чем Роман хочет увлечь русских пассионариев? Как показывает практика последних десятилетий, для этих ребят опаснее унылый мир, чем горячая война. Гумилев воевал и писал стихи в Африке, а по возвращению в Россию был расстрелян.
И ещё, Роман, в своих текстах ты часто восхищаешься романтическими образами дореволюционных офицеров и искателей приключений, а в реале столкнувшись с их последователями, ты как начальник "собеса" требуешь от них сидеть дома. Роман, Роман, Николай Гумилев на тебя очень обижен)))
https://yangx.top/SonOfMonarchy/2984
И ещё, Роман, в своих текстах ты часто восхищаешься романтическими образами дореволюционных офицеров и искателей приключений, а в реале столкнувшись с их последователями, ты как начальник "собеса" требуешь от них сидеть дома. Роман, Роман, Николай Гумилев на тебя очень обижен)))
https://yangx.top/SonOfMonarchy/2984
Telegram
Сыны Монархии
Я редко вступаю в дискуссии с другими каналами, но тут важный момент. Глубоко мной уважаемые Игорь Димитриев @russ_orientalist и Семен Пегов @Wargonzo довольно активно ратуют за помощь карабахским армянам в том числе живой силой ветеранов Донбасса и бойцов…
Восставших мертвецов нам только не хватало! Нужно что-то оставить на 2021 год
https://yangx.top/AlanMamiati/1597
https://yangx.top/AlanMamiati/1597
Telegram
#ВСмысле?
В Осетии вскрыли могильник 12 века, где захоронения рода Царазонта, аланакого царского рода. Вскрыть планируют более 100 захоронений.... Они тоже не знают истории про мавзолей Тамерлана.
https://yangx.top/MedvedevVesti/3248
https://yangx.top/MedvedevVesti/3248
Я правильно понял, что ты считаешь более достойным прикрывать добычу ископаемых корпорациями в Африке, чем остановить продвижение нового османского проекта вблизи границ? Прагматизм политике это не только коммерция, пересчет крови в деньги, но продвижение своих ясных национальных интересов. Много лет политикой управляют люди, сводящие все к счетам за газ. И это большая трагедия.
А на войне кстати можно не только стрелять из автомата, сейчас это там особо и не нужно. Можно как Гумилев, налаживать контакты, анализировать суть происходящего. Я вот надеюсь побывать с обеих сторон. Думаю, так будет правильно
https://yangx.top/SonOfMonarchy/2985
А на войне кстати можно не только стрелять из автомата, сейчас это там особо и не нужно. Можно как Гумилев, налаживать контакты, анализировать суть происходящего. Я вот надеюсь побывать с обеих сторон. Думаю, так будет правильно
https://yangx.top/SonOfMonarchy/2985
Telegram
Сыны Монархии
Что ж, Русский ориенталист принял вызов) дружеская полемика пошла. Мой любимый поэт и исторический персонаж Гумилев по Африке просто путешествовал, собирая артефакты и налаживая дипломатические контакты с императором Эфиопии, а вот проливал кровь и рисковал…
Кстати, Роман, дорогой мой друг @SonOfMonarchy, вот скажи, а что такое русские политические и экономические интересы? Их вот даже президент не может сформулировать. Вот ты сформулируй, а мы будем свои увлечения по ним выстраивать
Пишут, что турки так впечатлились эффектом своей операции в Карабахе, что стягивают силы к Идлибу. Информация требует подтверждения. Но, это логично
Forwarded from Толкователь
На карте показаны кражи электроэнергии в провинциях Турции. Это официальные данные турецкого национального распределителя электроэнергии. Турецкий юго-восток, населённый преимущество курдами, это прям наш аналог Северного Кавказа, где тоже национальное соревнование – кто больше не заплатит за потреблённые газ, электричество, воду и пр.
(Может, ещё и биткоины там майнят?)
(Может, ещё и биткоины там майнят?)
Forwarded from Caucasian Tashkeel
Воображаемый Эрдоган.
Видел на TRT репортаж о том что в Южной Африке повальное увлечение эстетикой турецкого сериала "Эртугрул" - местная исламская община устраивает натуральный косплей киношных гази, вводит в оборот турецкие выражения и т.д.
Мой товарищ когда-то жил в ЮАР и на связи с тамошним братьями. Со смехом рассказывает, как ему звонят и восторженно обсуждают Эрдогана, в духе:
-Вот Ататюрк все исламское запретил, а Эрдоган возродил!
Так-то мы не отрицаем того, что в период нахождения Реджеба Тайипа у власти в Турции религия вернула свои позиции - смешно тут вот что: в устах простых мусульман ЮАР это звучит так, будто вот еще вчера буквально в Турции лютовал Ататюрк, а тут пришел Эрдоган (видимо, победил его в бою) и начал наводить порядок.
Вспоминается средневековая легенда о Пресвитере Иоанне - будто бы, Эрдоган становится исламской версией идеи, о живущем далеко могущественном царе, который "наш парень". В целом, в исламском мире есть такое - что вот Турция это то, где все как надо. Турецкий ресторан в Заливе престижнее пакистанского, например. Приставка "турки" идет как синоним качества и продуманости. Или вот образ Турции, как Земли Ислама, Стамбула как "сказочного города" в массовом кавказском сознании почти не изменился со времен XIX века. Причем тот образ был тоже взят из более раннего периода турецкой истории.
Вообщем вся эта история с "воображаемым Эрдоганом" меня заставляет привести этот отрывок из Фазиля Искандера:
https://telegra.ph/Lenina-v-predstavlenii-abhazcev-iz-rasskaza-Fazilya-Iskandera-10-05
Видел на TRT репортаж о том что в Южной Африке повальное увлечение эстетикой турецкого сериала "Эртугрул" - местная исламская община устраивает натуральный косплей киношных гази, вводит в оборот турецкие выражения и т.д.
Мой товарищ когда-то жил в ЮАР и на связи с тамошним братьями. Со смехом рассказывает, как ему звонят и восторженно обсуждают Эрдогана, в духе:
-Вот Ататюрк все исламское запретил, а Эрдоган возродил!
Так-то мы не отрицаем того, что в период нахождения Реджеба Тайипа у власти в Турции религия вернула свои позиции - смешно тут вот что: в устах простых мусульман ЮАР это звучит так, будто вот еще вчера буквально в Турции лютовал Ататюрк, а тут пришел Эрдоган (видимо, победил его в бою) и начал наводить порядок.
Вспоминается средневековая легенда о Пресвитере Иоанне - будто бы, Эрдоган становится исламской версией идеи, о живущем далеко могущественном царе, который "наш парень". В целом, в исламском мире есть такое - что вот Турция это то, где все как надо. Турецкий ресторан в Заливе престижнее пакистанского, например. Приставка "турки" идет как синоним качества и продуманости. Или вот образ Турции, как Земли Ислама, Стамбула как "сказочного города" в массовом кавказском сознании почти не изменился со времен XIX века. Причем тот образ был тоже взят из более раннего периода турецкой истории.
Вообщем вся эта история с "воображаемым Эрдоганом" меня заставляет привести этот отрывок из Фазиля Искандера:
https://telegra.ph/Lenina-v-predstavlenii-abhazcev-iz-rasskaza-Fazilya-Iskandera-10-05
Forwarded from Андрей Медведев
В Киргизии стало жестко. Ночью из колонии освободили бывшего президента Атамбаева.
То есть очевидно снова разворачивается противостояние Севера и Юга. И все беспорядки куда меньше про выборы. Это про реванш Северного клана.
Потому могу лишь повторить текст, который писал год назад, в августе 2019, когда в Киргизии вся эта игра престолов началась.
Особенность киргизской "революции" всегда состоит в том, что она имеет огромный шанс перерасти в гражданскую войну.
Причина в специфике государства. Север и Юг страны это два традиционно конкурирующих региона. Южане более религиозные, северяне более светские. Южный регион были частью Кокандского ханства, северный - весьма условным вассалом.
В 19 веке южнокиргизские князья боролись за власть в Кокандском ханстве. И считали себя в праве владеть всеми землями киргизов. У северных киргизов племя сарыбагыш стало главным, и тоже претендовало на всю власть.
Собственно, в этом по сей день состоит суть внутрикиргизского конфликта и политики. Вечная борьба за власть идет между Севером, это чуйско-иссыккульский клан, и все то же племя сарыбагыш, и Югом, это ошский клан.
Даже в годы СССР первые секретари (до 50-х годов вторые, потому что первым был русский, ставленник Москвы) ЦК чередовались: южанин - северянин. И было всегда значимо, сколько в ЦК и министерствах южан и северян.
В годы независимости это никуда не делось. Только обострилось. В году 92-м всерьёз говорили о разделении страны, и кстати красный цвет флага это компромисс. Красный - цвет южан. Северянин Акаев отчасти этим смог тогда притушить накал.
Атамбаев северянин, Жээнбеков южанин. Он кстати был губернатором Оша, когда в 2010 там были столкновения киргизов и узбеков.
Так что нынешние события не конфликт только элит. Это куда серьёзнее. Юг против Севера.
И Юг - это особые факторы. Помимо более сурового ислама, это, ещё с 19-го века, контрабанда, и наркотрафик. Южные накобароны традиционно вписаны в местную политику.
Арест Атамбаева - покушение на права Севера. Его сторонники, это сторонники не лично Атамбаева, а, опять же, Севера.
Такой вот вам Винтерфелл против Вестеросса.
Такая вот Игра престолов у наших границ. А знать это нужно, потому что у нас киргизов в России больше миллиона.
То есть очевидно снова разворачивается противостояние Севера и Юга. И все беспорядки куда меньше про выборы. Это про реванш Северного клана.
Потому могу лишь повторить текст, который писал год назад, в августе 2019, когда в Киргизии вся эта игра престолов началась.
Особенность киргизской "революции" всегда состоит в том, что она имеет огромный шанс перерасти в гражданскую войну.
Причина в специфике государства. Север и Юг страны это два традиционно конкурирующих региона. Южане более религиозные, северяне более светские. Южный регион были частью Кокандского ханства, северный - весьма условным вассалом.
В 19 веке южнокиргизские князья боролись за власть в Кокандском ханстве. И считали себя в праве владеть всеми землями киргизов. У северных киргизов племя сарыбагыш стало главным, и тоже претендовало на всю власть.
Собственно, в этом по сей день состоит суть внутрикиргизского конфликта и политики. Вечная борьба за власть идет между Севером, это чуйско-иссыккульский клан, и все то же племя сарыбагыш, и Югом, это ошский клан.
Даже в годы СССР первые секретари (до 50-х годов вторые, потому что первым был русский, ставленник Москвы) ЦК чередовались: южанин - северянин. И было всегда значимо, сколько в ЦК и министерствах южан и северян.
В годы независимости это никуда не делось. Только обострилось. В году 92-м всерьёз говорили о разделении страны, и кстати красный цвет флага это компромисс. Красный - цвет южан. Северянин Акаев отчасти этим смог тогда притушить накал.
Атамбаев северянин, Жээнбеков южанин. Он кстати был губернатором Оша, когда в 2010 там были столкновения киргизов и узбеков.
Так что нынешние события не конфликт только элит. Это куда серьёзнее. Юг против Севера.
И Юг - это особые факторы. Помимо более сурового ислама, это, ещё с 19-го века, контрабанда, и наркотрафик. Южные накобароны традиционно вписаны в местную политику.
Арест Атамбаева - покушение на права Севера. Его сторонники, это сторонники не лично Атамбаева, а, опять же, Севера.
Такой вот вам Винтерфелл против Вестеросса.
Такая вот Игра престолов у наших границ. А знать это нужно, потому что у нас киргизов в России больше миллиона.