«Этернализм в действии»
Интересно, можно ли считать реально существующими предметы, ушедшие в прошлое? Или наше сознание, имеющие их образы в сознании, имеет дело уже с нереальными объектами?
Это зависит от подхода к понятию времени: этернализм или презентизм.
В жизни многие люди интуитивно руководствуются презентизмом. Это прагматики, мещане. Для них очевиден тезис: нет человека, нет проблемы. Но практика показывает, что проблемы, загнанные в угол, в прошлое, нередко всплывает наверх, проявляясь в настоящем довольно болезненными симптомами.
Есть и обыватели, которые интуитивно придерживаются этернализма. Для них одинаково реальны события, люди и предметы прошлого. Это любители воспоминаний, ретро и т.п. А для пущего подкрепления своих взглядов, они используют артефакты ушедшей эпохи: например, грампластинки.
В 1970 - 1980-е годы в городском Доме Быта в Улан-Удэ работала служба записи Звуковых писем. Такие пункты были в разных городах Союза. А в столице Бурятии начиналось всё так: молодой человек, имеющий аппарат Дискограф для записи гибких грампластинок (на рентгеновских снимках) и прочее оборудование, пришел в 1968 году в службу быта Бурятии и предложил открыть студию звукозаписи. Руководство Бытового обслуживания Бурятии (о котором я уже писал) ответило согласием. И действительно, горожане приходили и записывали свои голоса - звуковые письма родственникам, друзьям и любимым...
Обсудить же с позиций логики реальность явлений из иного времени, можно сегодня, 4 июня, на встрече философского клуба в Улан-Удэ в 15.00 ч.
Место встречи: 6 этаж нового корпуса Национальной библиотеки, в фойе.
#этернализм #презентизм #время #звуковоеписьмо #ретро
040622-Улан-Удэ-БРОДРФ
Интересно, можно ли считать реально существующими предметы, ушедшие в прошлое? Или наше сознание, имеющие их образы в сознании, имеет дело уже с нереальными объектами?
Это зависит от подхода к понятию времени: этернализм или презентизм.
В жизни многие люди интуитивно руководствуются презентизмом. Это прагматики, мещане. Для них очевиден тезис: нет человека, нет проблемы. Но практика показывает, что проблемы, загнанные в угол, в прошлое, нередко всплывает наверх, проявляясь в настоящем довольно болезненными симптомами.
Есть и обыватели, которые интуитивно придерживаются этернализма. Для них одинаково реальны события, люди и предметы прошлого. Это любители воспоминаний, ретро и т.п. А для пущего подкрепления своих взглядов, они используют артефакты ушедшей эпохи: например, грампластинки.
В 1970 - 1980-е годы в городском Доме Быта в Улан-Удэ работала служба записи Звуковых писем. Такие пункты были в разных городах Союза. А в столице Бурятии начиналось всё так: молодой человек, имеющий аппарат Дискограф для записи гибких грампластинок (на рентгеновских снимках) и прочее оборудование, пришел в 1968 году в службу быта Бурятии и предложил открыть студию звукозаписи. Руководство Бытового обслуживания Бурятии (о котором я уже писал) ответило согласием. И действительно, горожане приходили и записывали свои голоса - звуковые письма родственникам, друзьям и любимым...
Обсудить же с позиций логики реальность явлений из иного времени, можно сегодня, 4 июня, на встрече философского клуба в Улан-Удэ в 15.00 ч.
Место встречи: 6 этаж нового корпуса Национальной библиотеки, в фойе.
#этернализм #презентизм #время #звуковоеписьмо #ретро
040622-Улан-Удэ-БРОДРФ
«Этернализм и ретромания с точки зрения философии»
Многие любители ретро не подозревают, что реальность Прошлого - предмет философских споров между сторонниками этернализма и презентизма.
Для сторонников этернализма все реальные предметы - реально существуют независимо от времени, в котором они находятся по отношению к нам.
Иначе говоря, можно ли считать реально существующими предметы, явления и процессы, ушедшие в прошлое?
Итак, в случае правоты этерналистов, критикуемое "ретро" получает философское обоснование.
Если прошлое реально - все ныне не существующие вещи и отношения (оставшиеся лишь в памяти), оказываются вполне законны как об'екты ретромании ведь они также реальны, как и все, что нас сейчас окружает, как и сама современность.
Тогда люди не от мира сего - любители ретро оказываются не такими уж неисправимыми мечтателями, оторванными от реалий современной жизни. Если об'екты их "ностальгии" также реальны как предметы и явления Настоящего?
Обсудить или даже попробовать
отстоять свою точку зрения по отношению к Прошлому можно на очередной встрече Философской лаборатории в Улан-Удэ. Встреча, организованная БРО ДРФ по заданию РОД Русская Философия, запланирована на ближайшее воскресенье, 3 июля в 15.00 ч.
Место встречи: фойе 6 этажа нового корпуса Национальной библиотеки.
#этернализм #презентизм #время #ретро #ностальгия
300622-Улан-Удэ-БРОДРФ
Многие любители ретро не подозревают, что реальность Прошлого - предмет философских споров между сторонниками этернализма и презентизма.
Для сторонников этернализма все реальные предметы - реально существуют независимо от времени, в котором они находятся по отношению к нам.
Иначе говоря, можно ли считать реально существующими предметы, явления и процессы, ушедшие в прошлое?
Итак, в случае правоты этерналистов, критикуемое "ретро" получает философское обоснование.
Если прошлое реально - все ныне не существующие вещи и отношения (оставшиеся лишь в памяти), оказываются вполне законны как об'екты ретромании ведь они также реальны, как и все, что нас сейчас окружает, как и сама современность.
Тогда люди не от мира сего - любители ретро оказываются не такими уж неисправимыми мечтателями, оторванными от реалий современной жизни. Если об'екты их "ностальгии" также реальны как предметы и явления Настоящего?
Обсудить или даже попробовать
отстоять свою точку зрения по отношению к Прошлому можно на очередной встрече Философской лаборатории в Улан-Удэ. Встреча, организованная БРО ДРФ по заданию РОД Русская Философия, запланирована на ближайшее воскресенье, 3 июля в 15.00 ч.
Место встречи: фойе 6 этажа нового корпуса Национальной библиотеки.
#этернализм #презентизм #время #ретро #ностальгия
300622-Улан-Удэ-БРОДРФ
YouTube
Лето. Прощание с летом и Советским Союзом
ВИА Самоцветы. Лето.
Видеоряд: нарезка из док.фильма о г. Фрунзе.
Видеоряд: нарезка из док.фильма о г. Фрунзе.
«Как вернуть Прошлое, или Судьба капсулы времени в Улан-Удэ»
Итак, интерес к предметам из прошлого, дошедшим до нас, я бы назвал этерналистским подходом.
А вообще это нефантастический способом общения с Прошлым - метод «своим ходом». Это попытка противостоять необратимости хода Времени.
Существует и сходный способ общения между жителями разных эпох. Это письма в капсулах времени, обращённые к потомкам из будущего.
Одно такое письмо было написано в 1970-е годы комсомольцами Улан-Удэ и обращено к комсомольцам из 2018 года, и заложено в памятник на Комсомольской площади (ост. «к/т Октябрь»).
С 80-х годов, меня манила эта надпись на табличке памятника: «Подумать только! – там, в 21-м веке я буду взрослый… А что они там написали? Наверняка что-то важное, странное… укоризненное или даже почти антисоветское?» – что только в голову не приходило!
Интрига нагнеталась. Моя мама тогда в ответ на мое беспокойство сказала: «Одного коммуниста похоронили. Перед смертью он оставил письмо в Будущее. Но когда конверт вскрыли, там лежал лишь чистый лист бумаги». Кто знал, что слова матери окажутся почти пророческими (а человек она была не только циничный, но и до ужаса проницательный).
Сменилась эпоха. Идеалы, в которые мы верили, подверглись осмеянию и поруганию…
И вот уже не стало мамы. Еще через три года наступил Час Икс – в День Комсомола в конце октября 2018 г. Вскрытие забетонированной капсулы 29 октября прошло без помпы – и то исключительно по инициативе малочисленного Союза Коммунистической молодёжи Бурятии. В капсуле ничего не было. Никакого письма.
Бывший глава комсомола Бурятии Баир Цыренов в статье объяснил это тем, что за несколько лет до того на памятнике производилась какая-то реконструкция и горе-строители могли выбросить письмо (?).
Возможно, они думали, что этот пафос с письмом потомкам стал комичен и необязателен. При этом почему-то саму доску с надписью рабочие не тронули. В конечном итоге всё оказалось примерно так, как сказала моя мама и послание из Прошлого мы не получили.
Рукописи горят. Или нет? Философия тут в помощь. Свое мнение о реальности Прошлого можно высказать в воскресенье 3 июля в 15. 00 в Национальной библиотеке (фойе 6 этажа).
P.S. Комсомольцы 70-х (или судьба, уничтожившая их письмо) словно знали - их Будущего не будет! И чтоб не выглядеть смешно и нелепо, ничего не написали. Ведь действительно, после отмены их варианта Будущего сказать уже нечего, коли письмо было адресовано в продолжение лишь той альтернативной реальности. А на нет и суда нет. Адресат отсутствует.
#этернализм #Время #посланиевбудущее #письмовбудущее #капсулавремени #философиявремени
010722-Улан-Удэ-БРОДРФ
Итак, интерес к предметам из прошлого, дошедшим до нас, я бы назвал этерналистским подходом.
А вообще это нефантастический способом общения с Прошлым - метод «своим ходом». Это попытка противостоять необратимости хода Времени.
Существует и сходный способ общения между жителями разных эпох. Это письма в капсулах времени, обращённые к потомкам из будущего.
Одно такое письмо было написано в 1970-е годы комсомольцами Улан-Удэ и обращено к комсомольцам из 2018 года, и заложено в памятник на Комсомольской площади (ост. «к/т Октябрь»).
С 80-х годов, меня манила эта надпись на табличке памятника: «Подумать только! – там, в 21-м веке я буду взрослый… А что они там написали? Наверняка что-то важное, странное… укоризненное или даже почти антисоветское?» – что только в голову не приходило!
Интрига нагнеталась. Моя мама тогда в ответ на мое беспокойство сказала: «Одного коммуниста похоронили. Перед смертью он оставил письмо в Будущее. Но когда конверт вскрыли, там лежал лишь чистый лист бумаги». Кто знал, что слова матери окажутся почти пророческими (а человек она была не только циничный, но и до ужаса проницательный).
Сменилась эпоха. Идеалы, в которые мы верили, подверглись осмеянию и поруганию…
И вот уже не стало мамы. Еще через три года наступил Час Икс – в День Комсомола в конце октября 2018 г. Вскрытие забетонированной капсулы 29 октября прошло без помпы – и то исключительно по инициативе малочисленного Союза Коммунистической молодёжи Бурятии. В капсуле ничего не было. Никакого письма.
Бывший глава комсомола Бурятии Баир Цыренов в статье объяснил это тем, что за несколько лет до того на памятнике производилась какая-то реконструкция и горе-строители могли выбросить письмо (?).
Возможно, они думали, что этот пафос с письмом потомкам стал комичен и необязателен. При этом почему-то саму доску с надписью рабочие не тронули. В конечном итоге всё оказалось примерно так, как сказала моя мама и послание из Прошлого мы не получили.
Рукописи горят. Или нет? Философия тут в помощь. Свое мнение о реальности Прошлого можно высказать в воскресенье 3 июля в 15. 00 в Национальной библиотеке (фойе 6 этажа).
P.S. Комсомольцы 70-х (или судьба, уничтожившая их письмо) словно знали - их Будущего не будет! И чтоб не выглядеть смешно и нелепо, ничего не написали. Ведь действительно, после отмены их варианта Будущего сказать уже нечего, коли письмо было адресовано в продолжение лишь той альтернативной реальности. А на нет и суда нет. Адресат отсутствует.
#этернализм #Время #посланиевбудущее #письмовбудущее #капсулавремени #философиявремени
010722-Улан-Удэ-БРОДРФ
YouTube
Так кончается эпоха
Кадры из фильма Ключ, СССР, 1980. Аудио: Старье и медляки. The Dartz
«Почему белогвардейцы проиграли?»
Многие обыватели неосознанно используют положения теории этернализма - для них в Настоящем имеют большое значение предметы, явления, мысли, чувства, бытовавшие в прошлом.
Есть коллекционеры предметов советской эпохи. А также сборщики антиквариата – вещей из дореволюционного прошлого и т.д.
Итак, мы до сих пор не осознали до конца трагедию Гражданской войны. Но связь времен прервалась... Хотя еще в годы моего детства доживали последние свидетели и участники революции...
Лично с ними я не был знаком, но на всю жизнь запомнились сцены из фильма "Господин Гимназист". Его показывали по телевизору в середине 80-х: Доктор лечил мальчика красных, спрятанного в комнате, куда не пустили патруль двух офицеров... и ведь никто не выдал подростка.
А еще поразила гибель кибитки с барышней и кавалером, провалившаяся под лед Дона: "Легкая смерть", сказали про беглецов от красных из Ростова...
И гимназист, мчащийся по заснеженным улицам весеннего города - его запутанная любовная история к гимназистке Асе... И гимназист еще не знал, что Красная армия стремительно наступает...
А вот лирическую песню девочки Аси (здесь она в самом конце) - "Трава упала под косой..." я не запомнил с того детского просмотра.
Но пересмотрев фильм в 2021 году, я оценил философский смысл песни: "Неужто было все как сон"- могу и я сказать про свои детские годы. С 1980-х все так изменилось... Судьба России решалась тогда, как и в 1920 году в этом фильме "Господин гимназист", где белые показаны людьми не хуже красных... просто "за красными - правда", как предположил мужик из обоза.
Тем парадоксальнее выглядит прямо-таки культ легкой жизни дворян и буржуазии, установившийся еще в советском кино со всеми их водевилями.
Дорого же нам обошлась тоска по "хрусту французской булки".
PS.
Фильм "Господин гимназист" сразу начинается со сцены бегущего гимназиста и слов от первого лица, что он не знал о наступлении Красной армии (хотя весь фильм все только об этом и говорят, а он - больше всех).
Но звучит доходчиво, учитывая личную драму парня, якобы затмившую все остальное:
Любимая девочка бежала со своей мамой и братом в эмиграцию, а главный герой со своей мамой (вдовой советника!) остался и, как видно, стал советской интеллигенцией.
Если сильно повезло в 1937-м, то мальчик вполне мог дожить до экранизации этой биограф.повести "Черные погоны"). У меня соседка-немка 1908 года рождения умерла в конце 80-х.
Я ее хорошо помню: в гостях не раз бывал (Антонида Федоровна Адрова - дочь немца-сапожника из Поволжья).
Получается, все-таки я знал лично современников революции и даже ровесницу героев фильма - подростков в 1920, - стоило только покопаться в памяти. Успел застать уходящую эпоху.
Но это ни о чем. Нам не понять людей из того времени. https://youtu.be/tmnu5sddhBc
#этернализм #Время #гражданскаявойна #революция #дворяне #философиявремени
020722-Улан-Удэ-БРОДРФ
Многие обыватели неосознанно используют положения теории этернализма - для них в Настоящем имеют большое значение предметы, явления, мысли, чувства, бытовавшие в прошлом.
Есть коллекционеры предметов советской эпохи. А также сборщики антиквариата – вещей из дореволюционного прошлого и т.д.
Итак, мы до сих пор не осознали до конца трагедию Гражданской войны. Но связь времен прервалась... Хотя еще в годы моего детства доживали последние свидетели и участники революции...
Лично с ними я не был знаком, но на всю жизнь запомнились сцены из фильма "Господин Гимназист". Его показывали по телевизору в середине 80-х: Доктор лечил мальчика красных, спрятанного в комнате, куда не пустили патруль двух офицеров... и ведь никто не выдал подростка.
А еще поразила гибель кибитки с барышней и кавалером, провалившаяся под лед Дона: "Легкая смерть", сказали про беглецов от красных из Ростова...
И гимназист, мчащийся по заснеженным улицам весеннего города - его запутанная любовная история к гимназистке Асе... И гимназист еще не знал, что Красная армия стремительно наступает...
А вот лирическую песню девочки Аси (здесь она в самом конце) - "Трава упала под косой..." я не запомнил с того детского просмотра.
Но пересмотрев фильм в 2021 году, я оценил философский смысл песни: "Неужто было все как сон"- могу и я сказать про свои детские годы. С 1980-х все так изменилось... Судьба России решалась тогда, как и в 1920 году в этом фильме "Господин гимназист", где белые показаны людьми не хуже красных... просто "за красными - правда", как предположил мужик из обоза.
Тем парадоксальнее выглядит прямо-таки культ легкой жизни дворян и буржуазии, установившийся еще в советском кино со всеми их водевилями.
Дорого же нам обошлась тоска по "хрусту французской булки".
PS.
Фильм "Господин гимназист" сразу начинается со сцены бегущего гимназиста и слов от первого лица, что он не знал о наступлении Красной армии (хотя весь фильм все только об этом и говорят, а он - больше всех).
Но звучит доходчиво, учитывая личную драму парня, якобы затмившую все остальное:
Любимая девочка бежала со своей мамой и братом в эмиграцию, а главный герой со своей мамой (вдовой советника!) остался и, как видно, стал советской интеллигенцией.
Если сильно повезло в 1937-м, то мальчик вполне мог дожить до экранизации этой биограф.повести "Черные погоны"). У меня соседка-немка 1908 года рождения умерла в конце 80-х.
Я ее хорошо помню: в гостях не раз бывал (Антонида Федоровна Адрова - дочь немца-сапожника из Поволжья).
Получается, все-таки я знал лично современников революции и даже ровесницу героев фильма - подростков в 1920, - стоило только покопаться в памяти. Успел застать уходящую эпоху.
Но это ни о чем. Нам не понять людей из того времени. https://youtu.be/tmnu5sddhBc
#этернализм #Время #гражданскаявойна #революция #дворяне #философиявремени
020722-Улан-Удэ-БРОДРФ
YouTube
Последние дни Белой гвардии. 1920 г. (фрагменты фильма "Господин гимназист", 1985)
В этом фильме когда его показывали по телевизору в середине 80-х, я впервые услышал слово якобинец (от доктора, лечившего мальчика красных, спрятанного в комнате , куда не пустили патруль двух офицеров...
А еще поразила гибель кибитки с барышней и кавлером…
А еще поразила гибель кибитки с барышней и кавлером…
«Жизнь коротка – память вечна»
В соответствии с подходом к понятию времени - этернализмом, предметы, ушедшие в прошлое, можно считать реально существующими. Согласно же презентизму, наше сознание, имеющие их образы в сознании, имеет дело с уже нереальными объектами. Но очевидно, что люди, почитающие ушедших от нас людей, считают их всё еще реальными. И чем больше воздаётся памяти, разнообразных упоминаний их заслуг, тем, думаю, поддерживается их реальность.
Так, бурятский советский писатель Даширабдан Батожабай прожил не очень долгую жизнь - 56 лет. Но память о нем осталась, в его честь организуют конкурсы.
Например, еще несколько лет назад в связи с постройкой нового корпуса Национальной библиотеки РБ, установили статую Батожабая во дворе библиотеки, где он сидит за письменным столом.
А в сентябре 2021 в связи с 100-летним юбилеем Батожабая, в Юношеской библиотеке проходил конкурс буктрейлеров по его произведениям.
А побывав на днях в Юношеской библиотеке, я увидел рисунки на стене фойе – вид на гору Фудзи в Японии, японский броненосец; бурятская юрта среди живописных гор: это иллюстрации к его знаменитому роману «Похищенное счастье», где в одном сюжете сплелись разные судьбы и разные страны во время бурных событий начала ХХ века….
#этернализм #Время #батожабай #памятник #похищеннноесчастье #философиявремени
060922-Улан-Удэ-БРОДРФ
В соответствии с подходом к понятию времени - этернализмом, предметы, ушедшие в прошлое, можно считать реально существующими. Согласно же презентизму, наше сознание, имеющие их образы в сознании, имеет дело с уже нереальными объектами. Но очевидно, что люди, почитающие ушедших от нас людей, считают их всё еще реальными. И чем больше воздаётся памяти, разнообразных упоминаний их заслуг, тем, думаю, поддерживается их реальность.
Так, бурятский советский писатель Даширабдан Батожабай прожил не очень долгую жизнь - 56 лет. Но память о нем осталась, в его честь организуют конкурсы.
Например, еще несколько лет назад в связи с постройкой нового корпуса Национальной библиотеки РБ, установили статую Батожабая во дворе библиотеки, где он сидит за письменным столом.
А в сентябре 2021 в связи с 100-летним юбилеем Батожабая, в Юношеской библиотеке проходил конкурс буктрейлеров по его произведениям.
А побывав на днях в Юношеской библиотеке, я увидел рисунки на стене фойе – вид на гору Фудзи в Японии, японский броненосец; бурятская юрта среди живописных гор: это иллюстрации к его знаменитому роману «Похищенное счастье», где в одном сюжете сплелись разные судьбы и разные страны во время бурных событий начала ХХ века….
#этернализм #Время #батожабай #памятник #похищеннноесчастье #философиявремени
060922-Улан-Удэ-БРОДРФ
«Прошлое существует или нет? Музей это мертвое или живое?»
Основная проблема отношения к музею есть, на мой взгляд, проблема выбора подхода к прошлому:
Оно мертво , т.е. его уже нет. Или оно существует?
В связи с этим отношением, есть два философских подхода к природе времени: презентизм и этернализм.
Согласно презентизму, наше сознание, имеющие образы предметов в сознании, имеет дело с уже нереальными объектами.
Согласно этернализму, предметы, ушедшие в прошлое, можно считать реально существующими.
Живой диалог более продуктивен при подходе этернализм, где предметы прошлого считаются реально существующими.
#вопрос_дня.
https://yangx.top/rodrfburyatia/1702
https://yangx.top/rodrfburyatia/1479
#русская_философия #русскаяидея #музей #время #прошлое #этернализм
160224-Улан-Удэ-БРОДРФ
Основная проблема отношения к музею есть, на мой взгляд, проблема выбора подхода к прошлому:
Оно мертво , т.е. его уже нет. Или оно существует?
В связи с этим отношением, есть два философских подхода к природе времени: презентизм и этернализм.
Согласно презентизму, наше сознание, имеющие образы предметов в сознании, имеет дело с уже нереальными объектами.
Согласно этернализму, предметы, ушедшие в прошлое, можно считать реально существующими.
Живой диалог более продуктивен при подходе этернализм, где предметы прошлого считаются реально существующими.
#вопрос_дня.
https://yangx.top/rodrfburyatia/1702
https://yangx.top/rodrfburyatia/1479
#русская_философия #русскаяидея #музей #время #прошлое #этернализм
160224-Улан-Удэ-БРОДРФ