«Понятие Времени у ученых, философов, фантастов. По результатам встречи БРО ДРФ»
Уже четвертое заседание бурятского представительства ДРФ посвящено проблеме времени (организовано по заданию Движения «Русская философия»).
На сей раз, 26 июня, собравшимися в стенах Национальной библиотеки РБ, была проработана тема Времени с точки зрения открытий физики (теория Эйнштейна, Мультивселенной).
Во вступлении модератор встречи Алексей Гергенов подытожил результаты предыдущих встреч о природе времени (восприятие времени номадом и земледельцем), напомнил о состоянии современной физики, нуждающейся, по его мнению, в разработке философских теорий, объясняющих ее открытия. Затем началась дискуссия. Ниже ее отрывок.
Алексей Гергенов (АГ) :
- Итак, что мы имеем: математически обоснованную теорию Мультивселенной.
Андрей Извеков (АИ) обратил внимание на моральную составляющую теории Мультивселенной:
АИ:
- Поступая тем или иным образом, мы изменяем свой мир, меняем вселенную. То, что есть вселенная А, где мы поступили определенным образом, есть вселенная Б, где мы не поступили этим образом и всё пошло по другому пути. Вспомним рассказ Бредбери «И грянул гром».
АГ:
- А сейчас почему зашла речь о художественной литературе, о фильмах, потому что писатели уже давно все это философски осмыслили, не до конца осмыслили, но уже проработали много раз. Поэтому научная фантастика бежит впереди философов и ученых.
Итак, обозначим тезисы. Для того чтобы понять открытия физики последнего столетия нужна философия.
АИ:
- Социология...
АГ:
- А вперед философии давно забежала фантастика и социология, точнее, фантастическая социология [социальная фантастика].
АИ:
- Писатели-фантасты они фантазируют.
АГ:
- Но они могут делать всё философично и строго.
АИ:
- Да потому что многие философы сами были немножко фантазирующими людьми.
АГ:
- Вообще философия это по определению сродни художественному творчеству
АИ:
- Да. Это есть творческий уровень работы. Задаётся цель дальнейшего развития для ученых, которые уже по приборам, по линеечке проверяют, рассчитывают. Т.е. это гипотезы. Есть понятие скандала в философии: сама философия, по идее, не сделала ни одного научного открытия, что философы начинают, ученые продолжают.
Также на встрече обсудили время в поэзии, прочитали стихи…
#физика #Время #теорияотносительности #Мультивселенная #философия #четвертоеизмерение
270622-Улан-Удэ-БРОДРФ
Уже четвертое заседание бурятского представительства ДРФ посвящено проблеме времени (организовано по заданию Движения «Русская философия»).
На сей раз, 26 июня, собравшимися в стенах Национальной библиотеки РБ, была проработана тема Времени с точки зрения открытий физики (теория Эйнштейна, Мультивселенной).
Во вступлении модератор встречи Алексей Гергенов подытожил результаты предыдущих встреч о природе времени (восприятие времени номадом и земледельцем), напомнил о состоянии современной физики, нуждающейся, по его мнению, в разработке философских теорий, объясняющих ее открытия. Затем началась дискуссия. Ниже ее отрывок.
Алексей Гергенов (АГ) :
- Итак, что мы имеем: математически обоснованную теорию Мультивселенной.
Андрей Извеков (АИ) обратил внимание на моральную составляющую теории Мультивселенной:
АИ:
- Поступая тем или иным образом, мы изменяем свой мир, меняем вселенную. То, что есть вселенная А, где мы поступили определенным образом, есть вселенная Б, где мы не поступили этим образом и всё пошло по другому пути. Вспомним рассказ Бредбери «И грянул гром».
АГ:
- А сейчас почему зашла речь о художественной литературе, о фильмах, потому что писатели уже давно все это философски осмыслили, не до конца осмыслили, но уже проработали много раз. Поэтому научная фантастика бежит впереди философов и ученых.
Итак, обозначим тезисы. Для того чтобы понять открытия физики последнего столетия нужна философия.
АИ:
- Социология...
АГ:
- А вперед философии давно забежала фантастика и социология, точнее, фантастическая социология [социальная фантастика].
АИ:
- Писатели-фантасты они фантазируют.
АГ:
- Но они могут делать всё философично и строго.
АИ:
- Да потому что многие философы сами были немножко фантазирующими людьми.
АГ:
- Вообще философия это по определению сродни художественному творчеству
АИ:
- Да. Это есть творческий уровень работы. Задаётся цель дальнейшего развития для ученых, которые уже по приборам, по линеечке проверяют, рассчитывают. Т.е. это гипотезы. Есть понятие скандала в философии: сама философия, по идее, не сделала ни одного научного открытия, что философы начинают, ученые продолжают.
Также на встрече обсудили время в поэзии, прочитали стихи…
#физика #Время #теорияотносительности #Мультивселенная #философия #четвертоеизмерение
270622-Улан-Удэ-БРОДРФ
«Как постигнуть истинное Время? Субъективность восприятия Времени»
3 июля в Улан-Удэ прошла пятая встреча, посвященная понятию Времени, организованная БРО ДРФ по заданию Движения «Русская философия».
На сей раз модератор Алексей Гергенов предложил рассмотреть понятие мнимого времени. И зачитал цитату из книги Стивена Хокинга «Краткая история времени», согласно которой обыденное представление о времени, называемое реальным, не реально, а субъективно. А т.н. мнимое время – реально.
Мнимое время (это физическое отображение мнимых чисел в математике) проходит перпендикулярно нашему реальному времени.
Андрей Извеков добавил, что понимание времени зависит от наблюдателя.
Модератор акцентировал внимание на невозможности нам представить истинное Время (как строение пространства с его измерениями больше трех). Но благодаря графической визуализации (упрощение на двумерной плоскости в декартовых координатах), мы можем увидеть, что ось Y соответствует мнимому времени, она перпендикулярна оси Х – нашему реальному времени – точнее восприятию его человеком.
Алексей Гергенов рассказал о времени в романе «Бойня номер пять» Курта Воннегута. Для иных многовременных существ, люди подобно инвалидам, зажаты в узкой трубе, видят только то, что в ее дальнем конце (пространственная аналогия восприятии времени). То есть в пространстве мы можем двигаться в разных направлениях, а во времени – только в одном: из прошлого в будущее. Пример из третьего фильма «Люди в черном», где пришелец в лыжной шапочке ощущает себя сразу в разных альтернативных мирах и может сказать, что будет в ближайшем будущем в разных его вариантах.
Итак, возможно движение в прошлое и "вбок" – (перпендикулярно текущему времени, т.е. мнимое время?) – это похоже на путешествия в параллельные миры. Хотя наука запрещает прямые путешествия в прошлое (это популярно объясняет Дж. Аль Халили в книге «Парадокс. Девять великих загадок физики»), но по его же словам, с помощью теории параллельных вселенных, перемещение не в наше прошлое, а в очень похожий на него мир, вполне возможно…
В связи с этим модератор упомянул разбираемую на предыдущей встрече теорию Мультивселенной (Мультиверсума) Алана Гута: в момент инфляционного расширения после Большого взрыва наиболее математически вероятно образование бесконечного множества вселенных, в том числе с полными или почти полными копиями нашей Земли.
Алексей Гергенов напомнил о роли морали в выборе наших действий, высказанную на четвертой встрече. Затем завёл разговор о точках бифуркации, в которых становиться легко возможным изменение событий в ту или иную в сторону.
В качестве такой точки ветвления событий Андрей Извеков привёл пример метеорита: если бы он не упал, то динозавры бы не вымерли. Но Алексей Гергенов пришел к мысли, что к изменению более склонны именно волевые поступки человека, выбор им своих действий, чем природные факторы.
Также модератор подытожил проблему восприятия времени в культуре народов: у номадов и земледельцев (рассмотренные на предыдущих встречах цикла).
Это проблема психологического, культурологического, мифологического, искусствоведческого восприятия Времени, - подчеркнул Алексей Гергенов. Далее он увязал необходимость рассмотрения Времени в перечисленных выше аспектах, с физической проблемой его понимания в физике. Итак, Человек не может непосредственно воспринимать истинное строение Пространства-Времени. Но отчасти помочь нам в постижении Времени может художественное восприятие действительности.
Алексей Гергенов приводил примеры из художественной прозы и кинематографа («В ожидании варваров» Кутзее и его экранизация, «Час быка» И. Ефремова и др.).
#физика #Время #мнимоевремя #Мультивселенная #философиявремени #четвертоеизмерение
040722-Улан-Удэ-БРОДРФ от
3 июля в Улан-Удэ прошла пятая встреча, посвященная понятию Времени, организованная БРО ДРФ по заданию Движения «Русская философия».
На сей раз модератор Алексей Гергенов предложил рассмотреть понятие мнимого времени. И зачитал цитату из книги Стивена Хокинга «Краткая история времени», согласно которой обыденное представление о времени, называемое реальным, не реально, а субъективно. А т.н. мнимое время – реально.
Мнимое время (это физическое отображение мнимых чисел в математике) проходит перпендикулярно нашему реальному времени.
Андрей Извеков добавил, что понимание времени зависит от наблюдателя.
Модератор акцентировал внимание на невозможности нам представить истинное Время (как строение пространства с его измерениями больше трех). Но благодаря графической визуализации (упрощение на двумерной плоскости в декартовых координатах), мы можем увидеть, что ось Y соответствует мнимому времени, она перпендикулярна оси Х – нашему реальному времени – точнее восприятию его человеком.
Алексей Гергенов рассказал о времени в романе «Бойня номер пять» Курта Воннегута. Для иных многовременных существ, люди подобно инвалидам, зажаты в узкой трубе, видят только то, что в ее дальнем конце (пространственная аналогия восприятии времени). То есть в пространстве мы можем двигаться в разных направлениях, а во времени – только в одном: из прошлого в будущее. Пример из третьего фильма «Люди в черном», где пришелец в лыжной шапочке ощущает себя сразу в разных альтернативных мирах и может сказать, что будет в ближайшем будущем в разных его вариантах.
Итак, возможно движение в прошлое и "вбок" – (перпендикулярно текущему времени, т.е. мнимое время?) – это похоже на путешествия в параллельные миры. Хотя наука запрещает прямые путешествия в прошлое (это популярно объясняет Дж. Аль Халили в книге «Парадокс. Девять великих загадок физики»), но по его же словам, с помощью теории параллельных вселенных, перемещение не в наше прошлое, а в очень похожий на него мир, вполне возможно…
В связи с этим модератор упомянул разбираемую на предыдущей встрече теорию Мультивселенной (Мультиверсума) Алана Гута: в момент инфляционного расширения после Большого взрыва наиболее математически вероятно образование бесконечного множества вселенных, в том числе с полными или почти полными копиями нашей Земли.
Алексей Гергенов напомнил о роли морали в выборе наших действий, высказанную на четвертой встрече. Затем завёл разговор о точках бифуркации, в которых становиться легко возможным изменение событий в ту или иную в сторону.
В качестве такой точки ветвления событий Андрей Извеков привёл пример метеорита: если бы он не упал, то динозавры бы не вымерли. Но Алексей Гергенов пришел к мысли, что к изменению более склонны именно волевые поступки человека, выбор им своих действий, чем природные факторы.
Также модератор подытожил проблему восприятия времени в культуре народов: у номадов и земледельцев (рассмотренные на предыдущих встречах цикла).
Это проблема психологического, культурологического, мифологического, искусствоведческого восприятия Времени, - подчеркнул Алексей Гергенов. Далее он увязал необходимость рассмотрения Времени в перечисленных выше аспектах, с физической проблемой его понимания в физике. Итак, Человек не может непосредственно воспринимать истинное строение Пространства-Времени. Но отчасти помочь нам в постижении Времени может художественное восприятие действительности.
Алексей Гергенов приводил примеры из художественной прозы и кинематографа («В ожидании варваров» Кутзее и его экранизация, «Час быка» И. Ефремова и др.).
#физика #Время #мнимоевремя #Мультивселенная #философиявремени #четвертоеизмерение
040722-Улан-Удэ-БРОДРФ от
Wikipedia
Мнимое время
Мнимое время — это понятие в квантовой механике, используемое в сочетании квантовой механики и статистической физики.
«Квантовая религия»
Заключительное обсуждение квантовой философии, науки и религии в докладе протоиерея, кандидата ф.-м.наук Копейкина.
Физика элементарных частиц в ХХ веке подошла к той границе, за которой кончается чистая наука.
Оказывается, квантовая неопределенность может быть связана со свободой воли, а эффект Наблюдателя - с влиянием сознания на материю.
О чем это говорит?
О том что в науке предстоят новые открытия. А точнее, поскольку научные методы в познании мира (квантовой механики) уже исчерпаны, нам предстоит создать новый синтез науки и чувственных форм познания (и придумать для них новые словесные формы как говорит Олег Бахтияров).
Наука и религия снова встретились и обе не могут одна без другой - теперь уже наука не может без принятия ряда религиозных положений, развиваться дальше. И доклад протоиерея Копейкина это наглядно показывает.
#Русская_философия #новая_цивилизация #квантовая_механика #религия #физика
230323-Улан-Удэ-БРОДРФ
Заключительное обсуждение квантовой философии, науки и религии в докладе протоиерея, кандидата ф.-м.наук Копейкина.
Физика элементарных частиц в ХХ веке подошла к той границе, за которой кончается чистая наука.
Оказывается, квантовая неопределенность может быть связана со свободой воли, а эффект Наблюдателя - с влиянием сознания на материю.
О чем это говорит?
О том что в науке предстоят новые открытия. А точнее, поскольку научные методы в познании мира (квантовой механики) уже исчерпаны, нам предстоит создать новый синтез науки и чувственных форм познания (и придумать для них новые словесные формы как говорит Олег Бахтияров).
Наука и религия снова встретились и обе не могут одна без другой - теперь уже наука не может без принятия ряда религиозных положений, развиваться дальше. И доклад протоиерея Копейкина это наглядно показывает.
#Русская_философия #новая_цивилизация #квантовая_механика #религия #физика
230323-Улан-Удэ-БРОДРФ