Метод Дельфи
3.57K subscribers
284 photos
38 videos
58 files
2.34K links
Чат канала: https://yangx.top/+ifECxmI2lv42MmFi

Нечастые заметки на полях о природоохранном и смежных законодательстве и о том, как, не дожидаясь правильных и справедливых законов, пользоваться тем что имеется с выгодой для себя.
加入频道
Ввести штрафы за несортированный мусор? С кого? Если честно, то из пересказанного на все лады высказывания Руководителя #ППКРЭО #ДенисБуцаев, совершенно неясно кого и за что он предлагает штрафовать.
То ли региональных операторов, которые не обеспечивают раздельный сбор, то ли граждан, которые не сортируют мусор.
Что за «штраф за нераздельный сбор мусора» такой и с что он должен решить?

Вот, например, что решил штраф за непредоставление или предоставление заведомо искаженной информации субъектами #РОП? Штраф за неуплату #экосбор? Ничего...
Как существовали те, кто игнорирует свои обязательства, так и существуют. Более того, механизм #РОП в принципе был признан и #Минприроды и #ПравительствоРФ неэффективным.

Так и с раздельным сбором. Совсем недавно и #Минприроды и #ППКРЭО говорили о том, что #РСО эффективен не для всех регионов и вообще обязательство внедрять его это вопрос региональных властей. Как показывает опыт стран #ЕС что и как делить решают муниципалитеты!!! То есть ещё более мелкие административные деления. При этом никто не жадничает, собирают и распределяют между собой, исходя из имеющихся у них мощностей. И это логично! Ведь только деньги решают вопросы наиболее эффективно. Не сможете вы заставить никого работать в убыток и быть довольным.

А что сейчас поменялось?
Мы что придумали модель расчета тарифа услуг регоператора, при котором у него вообще возникает интерес к раздельному сбору? Или мы разграничили понятия и объём того что мы называем #ТКО (твёрдые коммунальные Отходы) и #ОИТ (Отходы от использования товаров)? Мы наладили диалог между операторами не #ТКО (#ВМР или #ОИТ) и регоператорами? Мы «вызвали на работу прогульщика» - деньги #РОП?

Ну а если представить что все это мы сделали, то тогда вопрос: зачем штрафы? Кого они будут стимулировать и на что?

Или любовь к наказаниям у нас в крови?

https://www.rbc.ru/society/03/11/2019/5dbcf2229a79471be05bf32b
Ну вот и объяснили )
А я думала в День народного единства работают лишь ТРК и аэропорты с вокзалами

Подытожим:

✔️ штрафов за несортированный мусор не будет, дамы и господа

✔️ внедрение #РСО в 2020 году, то есть уже через пару месяцев, возможно начать повсеместно, кроме регионов, получивших отсрочку - Москва, Санкт-Петербург и Севастополь

✔️ инфраструктуры для #РСО у нас пока недостаточно, но уже есть сознание у населения


https://www.bfm.ru/news/428644
​​Пока #Минприроды ждёт нового замминистра и видимо будет продолжать работу над Концепцией #РОП, неожиданно в желании помочь собрать мусор проявился #Минтранс.

Часто используемое в #СМИ фото счастливых азиатов, заталкивающих пластиковые бутылки в фандомат, установленный в метро, видимо сильно запало регулятору.

Предложение #Минтранс об установке фандоматов, принимающих бутылки взамен на бонусные балы для оплаты проезда (парковки) немного поволновало новостную ленту и пропало.

Полученный от #ФНС ответ очевидно показывает, что мы не хотим думать КАК получить результат, мы бесконечно придумываем ПОЧЕМУ его получить нельзя.

По мнению фискального органа любой фандомат должен быть оснащён контрольно-кассовой техникой (#ККТ), которую можно устанавливать ВНЕ корпуса фандомата (ну для упрощения 😆)

Доход, полученный гражданином через фандомат, неважно деньгами или бонусами, это ДОХОД, за который он должен отчитаться. Подать налоговую декларацию #3НДФЛ.

При этом, не смотря на то, что абсурдность существующего порядка исчисления налога на доход физических лиц (#НДФЛ) была доказана #ЛигаПМ, ничего не изменилось в государевом подходе.
С одной стороны, надо стимулировать население к сбору отходов, с другой стороны, пускай все катиться в тартарары, но не дай бог сделать или подумать о чем-то, что помогло бы создать эти самые стимулы.
У мусорных операторов новые проблемы? По мнению #Ведомости, да

Помните анекдот про ужас? Так вот, с регоператорами также... "Ну, да! Ну, ужас! Но не "ужас-ужас-ужас"!" :)

Кассовые разрывы, неплатежи, непродуманные «подарки» от законодателя в виде отмены #НДС на единый тариф... все это правда. Как правда и то, что несостоятельность ведёт к банкротству.

Но, давайте честно, а что сделано для поиска решения? Те самые хулиганы - юридические лица - они что получили возможность диалога со своим обязательным контрагентом?

Когда в прошлом году #ГосДума указала на необходимость изменения методики определения нормативов образования #ТКО, что кто-то отреагировал?
А когда то тут, то там вспыхивали скандалы из-за этих самых нормативов? Когда ритейл в Московской области, в частности, был поставлен в ультимативной форме перед выбором: или отдаёшь вторичку или не вывозим мусор?

Спасение утопающих ровно в их способности к договорным взаимовыгодным отношениям, а не в констатации температуры «тела трупа».

https://m.vedomosti.ru/economics/articles/2019/11/10/815856-musornih-operatorov
А вы тоже не знаете, что стаканчики, которые так все клеймят за вред экологии, на самом деле ПЕРЕРАБАТЫВАЮТСЯ?

Остроумие с которым только ленивый не проехался по интервью #РБК с руководителем #ППКРЭО #ДенисБуцаев было просто выбросом адреналина (видимо).

Очень жаль, что увлёкшись изящной словстностью, авторские коллективы ТГ каналов, забыли простую истину - иногда на заборах написано, а за ними нет ничего.

Так и с правдой о неперерабатываемых стаканчиках.
Проблема не в невозможности разделить полимер и бумагу при их переработке, а в том, что собрать эти стаканчики в объёме товарной партии никто не утруждается. Переработчики, кстати, есть уже сейчас 😉

А переводить бумагу на «изобретение» ученых из #МГУ вряд ли стоит, ведь биоразложение не отвечает основным и главным направлениям политики в сфере обращения с отходами.
Мы должны сокращать производство ненужных, неперерабатываемых материалов и их потребление, а не думать о том, как оправдать своё нежелание не делать так.

https://yangx.top/greenserpent/6155
​​- Больной перед смертью потел?
- Да.
- Очень хорошо. Значит правильно лечили.

Этот диалог предвосхищает судьбу законопроекта #Минпромторг о #ВМР.

#Минпромторг по поручению #Президент должен был совершить подвиг - дать определение вторичным ресурсам, написав соответствующий закон.

Но, что-то пошло не так) а именно:

Раз - #Минпромторг вообще НЕ авторитет для #Минприроды и #Росприроднадзор
Два - дать определение для ВМР это примерно так же как ответить кто был первый: яйцо или курица.

И вот всеми поклёванный перегруженный по смыслу законопроект дополз за 2 года до #Правительство.
Столько сил, консультаций, рабочих групп, согласований, а результат?...

Странно что то, о чем говорит бизнес до сих пор не вошло в голову власти🤨
изобретать квадратно-треугольное колесо для телеги, которая и так никуда не едет - НЕ НАДО.

Если не определить в законе об отходах и о техническом регулировании, где начинается зона контроля одних и заканчивается - других, равно как и наоборот, то результата не будет.

Поэтому больной перед смертью потел...
работа ради работы - наш ответ регуляторной гильотине и проектному подходу

Продолжим ввозить вторичку из-за границы, там почему то все работает
​​Разбили бутылку, просто выпили что-то из неё - получили отход стёкла. Но в быту все называют это стеклобоем.
А на самом деле, стеклобой - это отход стекла, технологически доведённый до требований ГОСТа

Прочитали газету, офисная документация больше не представляет интереса - получили отходы бумаги. Но все называют это макулатурой.
А на самом деле макулатура - это отходы бумаги и картона, которые также «довели» до требований ГОСТа

И так можно продолжать дальше. Ни один производитель, использующий вышеуказанное вторичное сырье, НЕ использует бытовую «кухонную» терминологию. Он покупает (!!!) сырье: макулатура, стеклобой, лом металлов и т.д.

Ни один завод, будь то стекольный, будь то бумагоделательная фабрика - НЕ утилизируют отходы, то есть они НЕ являются утилизаторами. А утилизировать сырье невозможно, это абсурд.

К чему приводит такая чехарда с терминологией?
К тому, что рассказы о стеклобое и макулатуре непосвящённому в такие тонкости человеку, приводят к тому, что он думает о газете, разбитой или выпитой бутылке.

Эксперимент #Минприроды по получению от заводов данных о переработке ими отходов привёл к тому, что ответом было отрицание наличия перерабатывающих мощностей.
А ведь это документально подтверждённое обоснование тезиса о необходимости строительства новых стекольных заводов, бумажных фабрик ....

Недопонимание запускает системную ошибку, которая ложится в обоснование строительства ненужных мощностей, разработку стратегий, ведущих в никуда, формирование тарифов, обречённых к постоянной индексации в сторону роста и т.д.

Эта ошибка тиражируется #СМИ, пересказывается в обсуждениях, совещаниях, впитывается в сознание как аксиома.

#Правительство и #Президент наверное искренне недоумевают почему не едет машина, которой так старательно создают условия. А все потому что каждый из участников рынка живет в СВОЁМ понятийном аппарате.

✔️Регоператоры и ритейл торгуют отходами как товарами (вторичным сырьем), создавая налоговые риски как себе, так и покупателям;
✔️сортировки, использующие загрязнённое органической фракцией сырье, фактически выполняют сизифов труд.
То, что старательно описано в тарифе регоператора как вторичное сырье таковым НЕ является;
✔️заготовители тех отходов, которые впоследствие станут вторичным сырьем, воспринимаются «в штыки» ориентированными на нормативы ТКО регоператорами;
✔️население требует раздельного сбора вторсырья и удивляется почему регоператор сопротивляется, говоря об отсутствии рентабельности
✔️заводы принимают вторичное сырье, как товар (макулатуру, стеклобой и прочее), и сетуют на пропадающее на сортировках сгнившее и ненужное потенциальное сырье из-за отсутствия у регоператоров денег на #РСО.
#МеталлЭкспо посвящается:

#Лом является единственным сохранившимся со времён пионерского прошлого вторичным сырьем навыки сбора которого «с земли», от населения, не утрачены.

В тоже время, в отрасли ломозаготовки самая сложная ситуация с понятийным аппаратом.

Важно помнить, что даже, когда лицензии на обращение с отходами только появились, они никогда НЕ вовлекали лома в путанную систему координат природоохранного законодательства.
Именно поэтому в самой идеальной системе сбора новоиспеченного «отхода» сейчас самая большая путаница.

И если с отходами бумаги или стекла, которые могут только после определенной подготовительной работы (обработки и утилизации) стать макулатурой и стеклобоем мало кто понимает разницу в словах, то с ломами просто «труба». Причём в прямом и переносном смысле слова!

Вот образовался лом или #АКБ или нефтегазовая труба б/у или битый автомобиль - и что это? Само определение лома и отходов чёрных и цветных металлов поглощает все вышеперечисленное, НО нет 👎

89-ФЗ видит разницу между «отходами производства и потребления», «твёрдыми коммунальными отходами», «отходами от использования товаров» и «лом и отходы чёрных и цветных металлов»🔍

НО при этом закон почему-то не содержит никакого упоминания про макулатуру, стеклобой...прочие сырьевые позиции.
Что так? Двойные стандарты?

Все банально. Это рудимент из гораздо более раннего постановления Правительства, принятого в 1994 года, перекочевавший в 1998 года в 89-ФЗ. Тогда это было логично, сейчас комично.

Однако ломовики с неохотой принимают новую реальность. А она изменилась ...
Из-за двойственности понятийного аппарата, из-за наличия тождественных по звучанию наименований отходов из #ФККО и товаров из #ОКПД и позиций в #ГОСТ на цветной и чёрный лом - возбуждаются уголовные дела, блокируются счета, люди попадают в «чёрные» списки #ЦБ, возрастают репутационные и налоговые риски.

Надо что-то делать! И срочно.
Хотя как показал первый этап #регуляторнаягильотина - смелость и решимость пока только для актов #СССР и слабо вспоминаемых актов, не приносящих власти или денег отдельно взятым службам, ведомствам и их подведам.
​​К теме рынка вторичных ресурсов (отходов, востребованных на рынке для переработки)

Прошу не путать с вторичным сырьем!

Взорвавшая мозг власти, экспертному сообществу, населению новость о ввозе в страну отходов была сконструирована ровно на непонимании этой разницы - где ресурс, а где сырье!

Да, наверное все сразу сложно предусмотреть. Именно поэтому трансформации в правилах - это нормально.

Ну кто мог подумать, что рассматривая вопросы обращения с отходами, надо включать в дискуссию таможню? И не только для того, чтобы она передавала данные на импортеров, а для того, чтобы она пересмотрела существующие коды #ТНВЭД. Ведь именно на данных, собранных по этим кодам, и появилась информация о ввозе в страну мусора!

Никто не подумал, что просто слово «отход» в наименовании импортируемой позиции вовсе НЕ означает, что это он.
А так как других вопросов задано не было, то взяли то что прочли. Спросить регулятора #Минпромторг и #Росприроднадзор даже в голову не пришло! Что вполне логично. Ну разве таможня обманет?

Ввезённый отход пластика по итогу оказался гранулой из него, стеклобой - сырьем для стекловарения, ну, а лом и отходы черных и цветных металлов - сырьем для металлургических заводов.

И как уже было написано - время работы над ошибками в сфере вторичных ресурсов наступило. Ведь без нормального, понятного глоссария мы не получим ничего хорошего ни в сфере #ТКО, ни в сфере #РОП.

Так и будем говорить о каше, только кто-то о манной, а кто-то- о гречневой.
​​И ёжик создал Федерального оператора!

Заученная мантра про прямую связь между выброшенной батарейкой и жизнь ежика, с одной стороны, сделала важное - вовлекла население в сбор батареек, привлекла внимание к отходам, с другой стороны, «породила» федерального оператора отходов 1 и 2 классов опасности.

Не утверждаю, что федеральный оператор ненужная надстройка, НО, очень печально когда о ежиках и батарейках, как о факторах, определяющих стратегию по обращению с опасными отходами, говорят чиновники высокого уровня.

Страшно представить, что потребуется выучить детям, чтобы мы заговорили об урановых «хвостах», ввозимых в Россию.

https://ria.ru/20191118/1561074752.html
Защитой от профессионального выгорания является осознание того, что быстрых побед не бывает.

Однако история расширенной ответственности для легкой упаковки началась именно с желания бывшего министра экологии Клауса Тёпфера #KlausTöpfer получить быстрые политические дивиденды от своего поста и принимаемых на нем решений. Он выбрал наименее опасную на тот момент отрасль производителей товаров в упаковке, воспользовался их разобщенностью и в Германии заработал #РОП.
Лобби производителей автомобилей, а именно #Volkswagen, на тот момент он не преодолел бы.

РОП наполнил систему обращения с отходами и сейчас редко кто вспоминает, что победа была достигнута хитростью.

Как думаете все что происходит с Концепцией #Минприроды по РОП это упражнения ради упражнений или чья-то военная хитрость?

Как говорил Че Гевара: будьте реалистами, просите невозможного 😉
​​7 лет для Ассоциации в России это огромный срок!

Поздравляем Лигу переработчиков макулатуры!

Именно они сделали первый шаг, приблизивший население страны к утраченной практике сбора и сдаче макулатуры!
​​Непростую ситуацию вокруг пищевых отходов и потерь освещают неоправданно мало.

А между тем, в России объём пищевых отходов достигает 17 млн тонн в составе ТКО, это 28% всего объема ТКО в стране. Колебания этого значения составляет по данным Росстата +/-5% в год в зависимости от численности населения и его достатка.

И весь этот объём в несортированном виде попадает в контейнер, а оттуда на сортировочную линию.

Мало того, что это приводит к более частой очистке узлов оптической сортировки и плохо пахнет, так это ещё и влечёт значительное снижение качества, а иногда и полное уничтожение вторичного сырья.

Учитывая, что в составе так называемого пластика большое количество неперерабатываемых полимеров, бумага «убита» бактериями от пищевых отходов и не годится для переработки, стекло разбито и смешано с «борщом», а «набеги» на контейнеры с мусором нелегальными сборщиками никто не отменял и пресечь не может - шансы на увеличение заявляемых 5-7% отсортировываемого вторсырья ничтожны.

Мы все киваем на передовой европейский опыт обращения с отходами, дуальность их систем, но при этом почему то никто (!!) не говорит, что НИ ОДНА сортировка в Европе НЕ сортирует «борщ» и упаковку, приехавших в одном пакете.

Если такой пакет образовывается, а он конечно образуется, ведь люди есть люди, его называют «прочим» отходом и отправляют на мусоросжигательный завод.

За 20 с лишним лет Европа, которая была «воспитана рублем» на ответственное потребление (плати или разделяй), научилась разделять мусор. Но люди везде люди, и та самая Европа, на которую многие по старой памяти с благоговением кивают, тоже сталкивается с проблемами пищевых потерь и отходов от них. Так, только Германии ежегодно в мусор отправляется 13 (!!!) млн тонн продуктов питания.

Однако в отличие от России в Европе эти продукты отделяются от упаковочной фракции, сохраняя ресурсы как первичные, так и вторичные.

Поэтому если мы не хотим только много и вкусно говорить о переработке отходов, надо начинать именно с пищевки.


https://raec.ru/live/raec-news/11271/
​​После того как #Президент на съезде #ДеловаяРоссия подтвердил важность упорядочения Правил обращения с ломом и отходами чёрных и цветных металлов буйство фантазии со стороны региональных властей усилилось!

Не знаю сколько регионов рискнуло разработать свои предложения по созданию простых и понятных правил, сутевая часть которых действительно не отвечает текущей ситуации в стране и в отрасли, но то что получилось из мне известных - мягко говоря «не очень».

Ну, во-первых, после прочтения, например, предложений Ивановской области, складывается впечатление, что чиновники не видели ни Закона, в который они предлагают вносить изменения, ни текста самих Правил по обращению с ломами, ни Гражданского кодекса.

Что даст отрасли подтверждение уже написанного и в Правилах и в ГК РФ требования о наличии документов, подтверждающих право собственности на лом и отходы, для осуществления юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями сделок с ними? Что это как то сократит кражи с объектов инфраструктуры, ради пресечения которых это писалось?

Во-вторых, некоторые предложения скорее похожи на расширение возможностей для окончательного очернения отрасли по обращению с ломами.

Так, например, предложения от Санкт-Петербурга о внесении в Уголовный кодекс РФ изменений в части дополнения его статьей специального состава «Незаконная деятельность по заготовке, хранению, переработке, реализации дома чёрных, цветных металлов», дублируя тем самым и так уже применяемую в отношении нарушителей ст.171 УК РФ (Незаконная предпринимательская деятельность). При этом, предложением Санкт-Петербурга подчеркивается существующая возможность применения действующих Правил по принципу «дышла», которое как известно «куда повернёшь, так и вышло».
Так в чем же тут помощь?

Помимо странных предложений, есть действительно стоящие, которые точно стоило бы #Минпромторг взять на вооружение при утверждении окончательного варианта разрабатываемых проектов поправок в Положение о лицензировании и Правила по обращению с ломами.

К ним относятся:
⁃ исключение из лицензионных требований положения, касающиеся оборудования для прессования, равно как и специалиста - прессовщик. Ни пакетировочные пресса, ни пресс-ножницы установленного усилия в отрасли не требуются, в связи с чем это положение является избыточным и бессмысленным.
⁃ необходимость устранения расширительного толкования понятий «заготовка» и «переработка», которая в настоящее время приводит к уголовному преследованию лиц, совершающих абсолютно легальные сделки с ломом.

Учитывая, что среди названных #Правительство ответственных за изменения (#Минпромторг, #Минкомсвязь, #Минприроды, #Минфин) никто кроме #Минпромторг реально «не в теме», будем надеятся, что мы не получим в качестве результата рождение мышью слона.
Вряд ли кто-то из разработчиков территориальных схем, равно как и их идеологи, хотели навредить. И факт нахождения в них информации только о #ТКО это вовсе не про коррупцию и недальновидность. Это скорее про отсутствие у созданного инструмента способности адаптироваться под быстроменющиеся реалии. И каждый новый «аудитор» находит способ покритиковать, дать совет или справку, а также повод для новых затрат по ее кардинальному переделыванию.

Конечно никто не думал, разводя такие категории как ТКО и #ОИТ (отходы от использования товаров), которые по первичному замыслу не пересекались (регоператор и механизм #РОП), о том, что и одно и второе, по сути своей, есть отходы.
И это как сравнивать кислое и квадратное. С одной стороны, вообще разные вещи, с другой стороны характеристики, применимые к одному предмету.

Да, террсхема важный и нужный документ, но она действительно калькулятор с элементами справочника. И если этот «справочник» не будет содержать возможности быстро адаптировать его под нужды рынка, пополняющегося довольно быстро, он так и останется игрушкой, которую постоянно «чинят».



https://yangx.top/wasteconsulting/677
​​Металл не принесёт плода, игра не стоит свеч, а результат - труда

Именно так сейчас утилизируются автомобили. Только за счёт металла, который безусловно присутствует в конструкции, настоящая утилизация не окупится никогда.

Вся Европа зарабатывает на утилизации за счёт оплаты услуги гражданами, страховыми компаниями, автодилерами; за счёт продажи запчастей, очищенного масла, чёрного и цветного металла.

Можно конечно продавать только металл, но тогда надо признать, что с остальными «запчастями» машинки будут происходить таинственные перемещения в лесок, на соседние участки и т.д.

А ведь граждане наши искренне верят, что утилизационный сбор, который в очередной раз подняли, это ж для неё...для утилизации 🤥

Колоссальные суммы собранного сбора уходят на поддержку отечественного автопрома. Важное конечно действо, НО...
разве не было бы честно 2-3 тысячи рублей с каждого платежа отдавать автоутилизаторам?

В противном случае батарейки и ёжики содрогнутся
Фокус это всегда ловкость рук и никакого волшебства.

Поэтому когда заканчиваются аргументы или ими решают пренебречь, в дело идут фокусы.

«Килькина могила» - законопроект, в котором прописано то, что даже при очевидной некорректности, будет принято просто потому что он содержит другие очень важные и значимые для государства вещи.

Ориентир на мусоросжигание был обозначен #Правительство после поездки Вице-премьера #АлексейГордеев в Кёльн на мусоросжигательный завод #AVG, входящий в группу компаний вместе с уже известной в Саранске компанией #Remondis.

Наверное поэтому не удивляет фокус с расширением понятия «утилизация» и сужением понятия «обезвреживание» на сжигание ТКО, подвергнутых сортировке, для получения тепловой и/или электрической энергии.

Но исключение возможности #Минприроды распоряжаться средствами экосбора, отдав это на усмотрение бюджетного законодательства, по меньшей мере странно.

То есть не доставайся же ты никому? Все таки налог? Привет #Минфин и #ФНС?

https://yangx.top/lopatoypoebalu/148
​​То что мусор это новая политика уже не секрет ни для кого, однако как мы знаем политика это облачение действий отдельно взятых людей, их групп в популярные формы.
А вот популярная форма это что? То что хочется слышать? А как это соотнести с тем, что хочется видеть?

Набившие оскомину стандартные фразы о 70 млн тонн твердых коммунальных отходов #ТКО пугают нас уже 10 лет (!!!), ровно столько статистика #Росприроднадзор не менялась в своих "показаниях"....

Изменения? где они? начавшаяся реформа скорее новость из телевизора чем то, что может увидеть обычный житель

В меньшей степени информированности безусловно находится бизнес-сообщество, однако и его лихорадит от инициатив и благих намерений властей, которых в свою очередь сильно стимулирует на "популярные формы" напуганное или обеспокоенное население.

Нам говорят о передовом опыте Европы и о необходимости срочной ориентации на тот наработанный ими багаж знаний, который они готовы предложить, население, как в песне Виктора Цоя, требует перемен, #СМИ "подогревают" истерику....
НО
промедление может обернуться чем угодно, ибо время приносит с собой как зло, так и добро, как добро, так и зло

Поговорим об этом в рамках конференции #MarketMedia 4 декабря с 9.30 до 14.00, я буду модерировать.

Приглашаю всех кто реально хочет обсудить, задать вопросы, высказать позицию по вопросам мусоропереработки, раздельного сбора и перспектив, в частности, для Санкт-Петербурга

Место: Санкт-Петербург, ул. Маяковского, 3А, Novotel Санкт-Петербург Центр