Сколько стоит ложно положительный диагноз ВИЧ?

На днях попалось довольно старое, но очень интересное дело. И я предвижу неоднозначную реакцию в комментах, у нас уже как то был странный спор о том, что пациент должен радоваться, если имела место диагностическая ошибка и диагноз впоследствии не подтвердился. Не должен. Человек пугается, иногда жизнь его в связи с диагнозом круто меняется, а мы на приеме этого не видим.

Что произошло:
- мужчина, лечился стационарно по поводу внебольничной пневмонии, кот. оказалась туберкулезом;
- 25 декабря в стационаре у него взята кровь на ВИЧ;
- 26 декабря, спустя неделю был выписан в связи с отказом в переводе в специализированный стационар (версии пациента и больницы расходятся);
- 31 декабря Истцу позвонил сотрудник СПИД-центра и сообщил, что анализ на ВИЧ +;
- в тот же день Пациент явился в центр СПИД, где настаивал на отсутствии у него ВИЧ-инфекции. Выполнен повторный анализ. В тот же день экспресс анализ показал "-" результат, через несколько дней пришел полноценный анализ - также "-".

Причинение морального вреда Пациент обосновывал:
- внезапной выпиской из стационара, в связи с чем ему пришлось самостоятельно лечиться;
- самим фактом ложноположительного анализа на ВИЧ;
- тем, что о результате сообщили его жене, с которой отношения окончательно расстроились и они развелись (жена подтвердила это дав показания в суде);
- 16 февраля по месту проживания его родителей пришли сотрудники центра СПИД, которые стоя на лестничной клетке сообщили отцу Пациента о диагнозе Истца и о необходимости его наблюдения и лечения. Разговор слышали соседи. Сотрудники оставили уведомление о выявлении заболевания.

Позиция Больницы и подробности забора крови:
- лечение и выписка была верными в связи с выявлением туберкулеза, Пациент не мог продолжать лечение в общесоматическом стационаре;
- в день забора крови, анализ проводился Истцу и другому пациенту, который при поступлении сообщил о ВИЧ+;
- анализы не могли перепутать, так как кровь брали разные медицинские сестры; есть система журналов, документирующих путь крови; есть специальный контейнер в котором анализы находятся (судом он даже осмотрен на выездном заседании);
- однако до лаборатории доехала только одна пробирка, маркированная фамилией Пациента. Что случилось со второй пробиркой - неизвестно и не комментировалось больницей;
- пациент подписал ИДС, согласно которому Пациент "дал согласие на взятие образца крови и исследования его на ВИЧ, заверил, что не будет предъявлять претензий к лечебному учреждению, проводящему тестирование, медицинским работникам, участвующим в проведении консультирования за выдачу ложноположительных и ложноотрицательных результатов тестирования, которые возможны в результате особенностей развития заболевания, а также свойства тест-систем".

Позиция СПИД-центра:
- они не звонили жене. Однако при эпид.расследовании опрашиваются близкие люди заболевшего, при этом кто конкретно заболел не сообщается, поэтому уведомление жены об угрозе болезни допустимо;
- на дом к родителям истца никто не выезжал. Однако при неявке пациента такие выезды могут осуществляться. Сотрудники, перечисленные Истцом, не могли в назначенный день выехать к нему домой (1 - на больничном; 2 - вне пределов области).

Судмедэкспертиза не назначалась. Свидетель эпидемиолог пояснила, что такие результаты анализа вероятнее всего связаны с перепутыванием пробирки или перепутыванием сыворотки.

Суд 1 инстанции отказал в иске. Посчитал, что не доказано, что процедура забора и последующего анализа была выполнена не верно, сделал упор на подписанное пациентом ИДС.
Апелляция согласилась.
Верховный суд - дело направить на новое рассмотрение. Факт причинения Истцу нравственных страданий сообщением ему о постановке диагноза ВИЧ является очевидным. Обратил внимание на то, что в лабораторию поступила лишь одна пробирка, счел что это свидетельствует о перепутывании крови.
Апелляция, новое рассмотрение - иск удовлетворить частично, взыскать 100 тыс. морального вреда

Ищем медработников, чтобы с нуля обучить профессии Data Scientist в медицине.

С помощью машинного обучения, вы научитесь обрабатывать данные по сердечно-сосудистым заболеваниям, онкологии, сигналам ЭЭГ, рентгеновским изображениям, сможете ставить диагнозы,обнаруживать болезни и персонализировать лечение.

Курс прекрасно подойдет:

Медработникам
Освоите IT-специализацию в знакомой нише, увеличите доход и сможете улучшать жизнь сотен людей с помощью искусственного интеллекта.

Новичкам в Data Science
Станете специалистом по Data Science с нуля: освоите аналитику в медицине, бизнесе и других направлениях.

IT-специалистам
Поможем систематизировать знания в Data Science, ускорить карьерный рост и больше зарабатывать.

Вашими преподавателями станут эксперты из таких компаний как: Parexel, X5 Retail Group, NVIDIA, Pirogov AI.

Если после успешного обучения вы не найдёте работу, мы вернём вам деньги.

👉Узнать подробности и получить курс со скидкой!

Реклама. ООО "ГикБреинс", ИНН:7726381870, erid: LjN8KVDFs

Оправдали врача - не доказано, что именно он оставил салфетку, которая привела к смерти пациентки

Хирурга обвиняли в преступлении, предусмотренном ч.2 ст.109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности).

Подробностей для собственного критического суждения мало, приговора и апелляционного определения на сайтах нет. Все что известно - комментарии защитника врача в соцсетях

Что произошло:
- пациентка женщина, диагноз и характер клинической ситуации не сообщается;
- по видимому было одно или несколько хирургических вмешательств в области шеи;
- 17 декабря обвиняемый хирург выполнил трахеостомию пациентке по экстренным показаниям;
- 29 декабря Пациентка была выписана из стационара в удовлетворительном состоянии;
- 4 января по СМП доставлена в больницу, где скончалась;
- по данным "вскрытия стало известно, что смерть женщины наступила из-за наличия инородного тела (марлевого шарика) в трахее, который мешал ей дышать".

"суд 1 инстанции пришёл к выводу, что достаточных и достоверных доказательств использования подсудимым при проведении данной операции марлевых шариков и оставления одного из них в теле пациентки суду не представлено.

Достоверно установлено, что в ходе операции было использовано 5 марлевых салфеток, которые отражены в чек-листе. Кроме того, до экстренной трахеостомии, которую провел пациентке Дегтяр... женщине ещё делали ряд операций и, как считает адвокат Дегтяра Владимир Пакульских, возможно марлевый шарик был оставлен в ране во время одной из них. 

Поскольку обвинительный приговор не может быть основан на предположениях, причастность Константина Дегтяра к совершению инкриминируемого преступления совокупностью исследованных судом доказательств не подтверждена, в связи с чем Центральный районный суд г.Читы его оправдал и признал за ним право на реабилитацию.

По вступлению приговора в законную силу постановлено уголовное дело направить руководителю третьего отдела по расследованию особо важных дел СУ СК РФ по Забайкальскому краю для производства предварительного расследования...

Забайкальский краевой суд... согласился с решением Центрального районного суда г.Читы, обратив внимание на то, что перед госпитализацией в декабре 2021 года пациентка уже жаловалась на покраснение, отек, боль в области передней поверхности шеи и одышку в положении лежа, что гипотетически может быть связано с наличием инородного тела, оставленного во время предыдущей хирургической манипуляции".

Как же так, возмутятся врачи - следствие не разобралось, но уже загнало дело в суд! Как же такое могло вообще произойти?!

К сожалению, такое бывает. И да, простят меня коллеги, причиной этого бардака обычно является плохая экспертиза, которая положена в основу обвинительного заключения.
Вот эта дурацкая позиция некоторых (но кстати достаточно многих) экспертов, что определение виновного врача не входит в компетенцию судмедэкспертов. Наше дело выявить причину смерти и дефект, а следствие разберётся кто виноват.
Определение виновного - не входит. Но вот определение конкретного дефекта медпомощи который находится в прямой связи с наступлением смерти - черт возьми, входит! И следствие не всегда в силах разобраться, чему этот случай хороший пример.

Нельзя просто установить факт оставления тампона и цепочку, что привела к смерти. Нужно установить экспертным путем в ходе какой именно операции или диагностической манипуляции, он был оставлен. И, важно, не просто установить, но и исследовать причины допущенной ошибки, в первую очередь объективные. Они в ряде случаев могут сильно изменить последующее правовое суждение.

Также принципиально исследовать и клинику, соответствующую нахождению инородного тела, она конечно неспецифическая, но и мы работаем ретроспективно, зная исход и потому это возможно.

Все это напомнило мне аналогичный случай, где нам досталась экспертиза уже в рамках такого возврата дела на следствие после оправдательного приговора. Расскажу о нем в следующем посте

Сегодня в Москве идёт VII МЕЖДУНАРОДНЫЙ ГИППОКРАТОВСКИЙ МЕДИЦИНСКИЙ ФОРУМ

Трансляция на Ютуб:
https://www.youtube.com/watch?v=ev7Lj4GfE70

Программу можно посмотреть на их сайте

Я участвую в круглом столе в Дискуссионной сессии №3 «Права врача и пациента в России. Криминальный портрет аборта. Кто потерпевший?»
Видео как всегда потом будет в канале

Разыскивается! Врач стоматолог-ортопед.

Особые приметы: место работы: Москва или МО. Стаж не менее 10 лет. Реальный практический опыт.

Друзья, прошу помощи столь необычным способом. Так бывает в нашей специальности, что экспертизы определенного профиля медицинской помощи приходят и уходят волнами. Есть периоды когда их очень много, а потом можешь не встречать их несколько лет подряд.
Сейчас у меня просто эпидемия стоматологии. Поэтому нам требуется пополнение в рядах внештатных экспертов.

Если Вы заинтересованы, чтобы попробовать и узнать изнутри что же такое судебно-медицинская экспертиза дефектов медицинской помощи стоматологического профиля и как в действительности разбирают неблагоприятные исходы оказания медицинской помощи в случае если пациент судится с клиникой - welcome!

Связь со мной 👉 http://yangx.top/Message_for_medical_error_bot

Что немцу хорошо, русскому смерть?

Воскресенье. Диспансеризация. Московская поликлиника.
Заходим с мужем в поликлинику и меня посещает мысль: какой ужас, люди вынуждены работать по воскресеньям!
Но как пациенту мне удобно приехать сюда в воскресенье, потому что работаю все оставшиеся дни. Поэтому эмоционально я как та обезьяна, что не может решить она все таки самая красивая или все таки самая умная.

Поднимаемся на четвертый этаж и мы совершенно одни. Заполняем бесконечные бумаги и я прохожу в кабинет к медсестре.
Как руководитель частной медицинской организации, обязательно подмечаю особенности ремонта, мебель и оборудование, которое стоит в кабинете. Поликлиника недавно после ремонта и, честное слово, выглядит как космический корабль.

Медсестра спрашивает у меня обычное для меня артериальное давление, рост и вес. Хотя у них стоит новый модный ростомер, что измеряет также вес.
Молчу когда она записывает все это в лист осмотра.
Берет кровь, записывает ЭКГ и говорит мне, что я свободна.
Пока одеваюсь, входит вторая медсестра и, сев за компьютер, возмущается что данные не внесены в компьютер. Тогда первая начинает диктовать мои показатели попутно спрашивая у меня их))

Доходим до талии и она диктует ее в 130 см. Тут все таки взрываюсь. Я конечно существенно в теле, но слава Богу не настолько же!
Медсестра, удивляясь моей реакции, предлагает написать 120, снова получая протест. Вторая медсестра с интересом наблюдает что дальше будет.
Вдруг, спорящая со мной медсестра достает сантиметр (он у нее конечно же есть!) и возмущённо меряет мою талию. Конечно же она не 130 и не 120. Удивляется. Вторая медсестра подбодряет меня тем, что вот какая у меня фигура как у гитары и на том мы расходимся.

Сидя под следующим кабинетом, я размышляю: что мешает нашему человеку выполнять все по процедуре? Ведь всем оборудованием она обеспечена, людей в коридоре раз в час, то есть о загрузке говорить также не приходится.

Ответ простой: не приучена.
Второй, менее очевидный ответ из нескольких причин:
- так делают все или почти все в ее коллективе, то есть нет культуры исполнения процедуры;
- поработав немного она стала самоуверенной, полагая, что провела таких измерений достаточно, чтобы на глазок все определять.

И все это в корне неправильно. Человек может не знать, что у него стало повышаться давление, а между тем раннее выявление гипертонии очень важно, потому что тут можно попробовать корректировать ее диетой и увеличением физнагрузки без медикаментов.
Ожирелый человек часто неверно сообщает свой вес. Иногда, пытаясь казаться стройнее, а иногда попросту сообщая последнее измерение, которое было столь давно, что уже не соответствует действительности.

Когда я ещё была в интернатуре, один из моих старших коллег заметил, что я халтурю с измерением и взвешиванием органов. На его вопрос чего это я такая самоуверенная, я конечно же ответила, что уже на глаз могу определить вес и размер.
Прочитав мне лекцию про то, как быстро у человека сбиваются прицелы, он заставил меня переменять и взвесить все органы, сказав, что угостит меня кофе, если хотя бы 80% сойдутся. Не трудно догадаться, что не сошлось.
Такому жуку буквоеду как я, этого позора было достаточно, чтобы всю оставшуюся танатологическую практику, взвешивать и измерять даже сильно гнилые органы, чего обычно многие избегают. И никогда не пренебрегать осмотром с линейкой при экспертизе живых лиц.
Но безусловно все люди разные и кому то одного раза недостаточно.

Чем плохи такие приписки? На самом деле это жуткая катастрофа. Сначала приписывает медсестра казалось бы что то несущественное (ну кого волнует моя талия?!). Затем доктор, что то более существенное, но не масштабное. Следом заведующий и главный врач, ведь культура приписок цветет. Пирамида растет.
А потом качество медпомощи и доверие пациентов падает; правдоподобность научных работ, выполненных на таких показателях стремится к вреду; а бюджеты на здравоохранение вестраются на в корне неверных данных. Круг замкнулся.

Медсестра круче врача

Находясь в санатории, наблюдаю любопытную картину, которой не могу не поделиться (чувствую тут будет не одна зарисовка, ибо ситуаций для обсуждения много).
Каждый пациент проходит нескольких специалистов при поступлении:
- терапевт, который анализирует состояние и назначает процедуры;
- медсестра или врач, что проводит процедуру.

У моего мужа сахарный диабет 1 типа и потому стоит инсулиновая помпа, а также сенсор круглосуточного мониторинга глюкозы. Я уже привыкла, что даже эндокринологи поликлиник Москвы не всегда видели раньше помпу вживую (про ее настройку вообще нечего говорить), сенсор для них - вообще нанотехнологии. Что уж говорить о врачах в санатории - при словах, что он не пользуется шприц-ручкой, а у него стоит помпа - терапевт зависает, а когда первый шок проходит - делает вид, что она в курсе.
Назначает процедуры.

Пациент возмущен, потому что почти все его вопросы о том, что за процедура, какие противопоказания - она игнорирует, расценивая это как излишнее любопытство. А он, как никто другой знает, какова цена врачебной ошибки у диабетика - либо свалиться в гипогликемию, когда не ожидаешь, либо наоборот, сахар улетит с космос. Плавали, знаем.

Два дня спустя идём на процедуру. Ее проводит медсестра. Опытная, работает 20 лет.
Пациент сообщает медсестре о наличии помпы с вопросом (снимать или нет?) и сенсора.
Она честно отвечает, что помпу видела один раз, пациент проходил магнитотерапию, помпа стояла на руке (это отдельный вопрос креативности пациента, потому что на руку они не ставятся), а вот с сенсором не встречалась ни разу.

Но! Она останавливает нас и говорит, что стоит пойти к физиотерапевту, уточнить, а она пока передвинет пациентов.
Идём на другой этаж к заведующей физиотерапевтическим отделением, ждём какое то время. Рассказываем с чем пришли.
В кабинет следом приходит медсестра, учавствует в обсуждении. Предлагает даже загуглить или позвонить в другой санаторий, может они сталкивались.

К сожалению, итог не очень позитивный. В инструкциях к процедуре данных о таких приборах нет, хотя она показана для диабетиков😂 Заведующая такие нанотехнологии тоже не встречала и все время повторяет про кардиостимулятор, вот с ним нельзя)) Консилиумом решаем снять помпу на время процедуры, а за сенсором понаблюдать (его не снимешь, осталось три дня его работы, если начнет сбоить - поставим новый), если сенсор вырубит, то будем обсуждать замену процедур.

С медсестрой идём вниз на процедуру.

Это конечно грустно, что нашему лечащему врачу совсем все-равно, она как диспетчер раскидывает пациентов по перечню процедур, даже не пытаясь прогрессировать в своих знаниях.
Но вот за такую опытную, неравнодушную медсестру меня распирает гордость. Такие люди не дают врачам совершать ошибки

Анонс конференции!!!
Междисциплинарная конференция Психические и психологические проблемы хирургических пациентов.
Правовые решения.

Одна из самых необычных конференций этого года, совмещающая в себя судебных медиков, юристов и психиатров!
Будет интересна практикующим хирургам.

Приглашаем Вас на первую междисциплинарную конференцию, посвященную всестороннему рассмотрению причин, последствий и профилактики конфликтов с пациентами. Психиатры с большим стажем клинической практики подготовили рекомендации по диагностике состояний сложных хирургических пациентов. Эксперты рассмотрят тонкости определений вреда здоровью, опытные адвокаты предложат практические решения возможных конфликтов, поделятся рекомендациями и алгоритмами выхода из ситуаций, угрожающих репутации клиники и врача.

Когда: 13 апреля 2024 года.

Место проведения:
Гильдия российских адвокатов,
Москва, 2-й Сыромятнический переулок, дом 10А
13 апреля 2024 года | 11:00 - 18:00

Формат: офлайн

Подробнее можете ознакомиться по ссылке https://psy-hazard.ru/

​​Чудовищное событие, которому нет оправданий

С вечера пятницы все, кому посчастливилось не оказаться в крокус-сити-холле скроллят ленту новостей, не веря и ужасаясь произошедшим событиям. Звонят и пишут друг другу, спрашивая все ли в порядке, жадно читают публикуемые списки, молясь не найти там кого-то из знакомых.
Столько людей погибло, громадное число пострадавших.

Смотрю новости и за всем этим ужасом отмечаю, что больницы вышли в режим работы ЧС, люди отозваны из дома. 50, потом 70 машин скорой помощи стянуто к месту трагедии, а ведь оставшиеся продолжают спасать жизни на местах в урезанном составе.
Обыватели часто представляют себе медицинского работника как солидного человека в белом халате, но мало кто задумывается, что под этим лоском скрывается и необходимость бросить все в пятницу вечером и бегом лететь на работу, чтобы там спасать жизни, потому что иначе нельзя, это вшито в саму медицинскую специальность. И сейчас, потушив пожар, родственники пострадавших ждут и надеятся на чудо.

Несмотря на то, что судебные медики не спасают жизней в обычном врачебном смысле слова, они все же учавствуют в этом через следствие, потому что важно быстро раскрыть преступление, предотвратив возможные его повторения. Громадное количество погибших, это значит, что судмедэксперты на месте трагедии практически сразу, о них не напишут и не покажут, но они будут работать всю ночь, описывая тела, а затем, вероятно два выходных дня трудиться в секционной, передавая материал медицинским криминалистам, генетикам, следователю для баллистов и фиксируя важные детали для опознания погибших.

Утром, в новостях громадные очереди в пункты сдачи крови. Это ткликнулись наши пациенты, понимая как это важно сейчас, люди помогают другим людям самым сокровенным - отдавая частичку себя.

Огромное спасибо всем врачам, которые эти сутки, выходные, дальнейшие непростые недели мужественно сражаются и будут сражаться с последствиями развалившегося на нас горя.

Светлая память покинувшим нас, слова поддержки и скорби их родственникам, пожелание удачного и максимально быстрого выздоровления пострадавшим.

📌Мы открываем сбор пожертвований на помощь пострадавшим, семьям погибших и пострадавших при теракте в «Крокус Сити Холл»

Не оставайтесь в стороне, присоединитесь к нам, чтобы помочь людям!

Пожертвование можно сделать на официальном сайте РКК или перевести платеж на расчетный счет:

   Наименование: РОССИЙСКИЙ КРАСНЫЙ КРЕСТ, РКК
ИНН/КПП: 7728014523/ 772801001
Расчётный счёт: 40703810100020000067
Банк: ПАО Сбербанк
БИК: 044525225
Корр. счет: 30101810400000000225

Назначение платежа:
Благотворительное пожертвование на помощь семьям погибших, семьям пострадавших и пострадавшим при теракте в «Крокус Сити Холл».

Также мы перевели в круглосуточный режим работы нашу линию, на которой можно получить психосоциальную поддержку – 8-800-250-18-59.

Мы призываем наших партнеров, неравнодушных граждан, бизнес и волонтерское сообщество присоединиться к оказанию помощи.

​​С днём рождения нас всех!

Невероятно быстро летит время. Вот вроде бы, мой партнёр подбила меня на создание канала, который изначально задумывался как склад постов, которые я пишу для кафедры, анонсов выступлений, интервью и комментариев, чтобы все было в одном месте.

Постепенно сюда добавились перепосты новостей о врачебных ошибках, затем я начала их комментировать.
Как перфекционист и высокопродуктивный человек, конечно же у меня канал должен был приносить пользу - я нашла ее в подготовке случаев из практики и обзорах статей, что читаю, на основе которых потом вырастают лекции и доклады.

Ну и как же без любимого жанра (все, кто когда либо у меня учился или работал со мной в экспертизе, знают, что я как тот кот, что на цепи на дубе том) могу бесконечно рассказывать байки и занимательные случаи из экспертной практики).

Вот так, оглянуться не успели, а прошло 2 года. Сегодня нас почти 4,2 тысячи! Это конечно вау!
Спасибо вам всем, что читаете и с днём рождения всех нас😎

С Днем рождения, Олесю Валерьевну и ее канал, а так же всех всех всех талантливых людей, сопричастных к созданию Врачебных ошибок (разумеется канала, а не уголовных и гражданских дел)!!!!! 🔥🔥🔥

Мы сами виноваты, что у кого сертификат - тот и эксперт по врачебным

Мне звонит коллега. Он опытный судебный медик, проработал в морге лет 25 и реально владеет экспертизой трупов, живых и знает работу на месте происшествия. Но в комиссии никогда не работал.
Пару лет тому назад, он по своим причинам ушел из бюро и с тех пор преподает в медицинском колледже не судебную медицину.

Любой судебный медик, вне зависимости от того, государственный ли он, работает ли в ведомственной экспертизе, сталкивается с консультациями. Звонят знакомые, в том числе адвокаты и т.п. Находясь в госэкспертизе консультируют инкогнито, а если нужна подпись - перенаправляют.
Но вот мой коллега больше не связан узами госэкспертизы и берет "халтурку" - написать заключение специалиста, да непростое, а по поводу медпомощи.

Случай конечно не сложный - женщина сломала палец, перелом открытый. В больнице поставили спицы и что-то пошло не так, спустя пару месяцев повторное смещение и повторная операция. Кто то там наконсультировал ее, что всему виной неверная постановка спиц в первой больнице, с которой она и судится.

Меддокументов и рентгенограмм нет, есть лишь экспертиза, судя по зачитанному мне, выполненная на среднем региональном уровне:
- консультант есть, но один травматолог;
- рентгенограммы не запрашивались и не исследовались;
- первичная меддокументация представлена лишь справкой, потому что пациентка не госпитализирована и эксперты не пытались что то запрашивать (ну все таки операция выполнена, должно быть идс и протокол операции);
- пациентка не осмотрена, хотя суд спрашивает о наличии контрактуры в настоящее время.
И конечно же, в выводах нет дефектов, вот то есть вообще нет.

Я никогда не отказываю в консультации коллегам, даже если попутно говорю ему, что за врачебные случаи в одиночку не берусь - плавали, знаем, иногда при разборе с клиницистом такие нюансы вылазят... Но если уж, мой коллега настолько бесстрашный, что впрыгнул в это и все таки молодец, что ищет знания (звонит тому, кто делает экспертизу), то от меня ничего не отвалится, если я дам пару советов и подскажу в верном ли направлении он двигается.

Он рассказывает мне, все что "нарыл" - про оформление осмотра, протокола операции, необходимость оформления идс, а также про то, что чтобы о чем то судить комиссия все же должна была исследовать рентгенограммы, а чтобы высказаться есть ли контрактура сейчас - осмотреть подэкспертную.
Все это правильно, только вот не даёт представления о том, что в реальности случилось. Почему у пациентки сформировался неблагоприятный исход.

Разве это важно, спросит кто-то? Очень, на самом деле. Ведь они сейчас платят за заключение специалиста, основной целью которого является назначение повторной экспертизы. И то и другое - судебные расходы, при уже проведенной экспертизе, которая к ним относится. И даже, если мой коллега делает это за неприлично низкую цену, это все равно деньги.

Так вот, зачем весь этот кордебалет, если сам неблагоприятный исход сформировался не по вине врачей? Да и главная цель истицы (оплата второй операции, что она провела платно) недостижима, потому что она могла быть выполнена за счёт ОМС. По человечески справедливое негодование моего коллеги "да там эту бесплатную операцию надо было ждать два месяца, представляешь?" конечно верное, но не с точки зрения закона. Я отвечаю ему, что для того, чтобы претендовать на компенсацию, нужно доказать, что ждать нельзя было, а это наверняка не так, потому что операция плановая.

Консультирую его, а сама размышляю о том, что вот действительно любой доктор с сертификатом СМЭ (а они сейчас приобретаются некоторыми коллегами из смежных специальностей даже) позиционирует себя экспертом во врачебных делах. Они действительно кажутся понятными первые полгода - а что тут особенного от больничных трупов, к примеру. Только вот дальше начинается темный, непролазный лес. И какое то первое реальное понимание приходит через года три, а реальное - лет через семь...

Продолжение ниже

Мы сами виноваты, что у кого сертификат - тот и эксперт по врачебным (продолжение)

Наш законодатель, а мы вместе с ним (ведь инициативу по нормативно-правовым документам никто не отменял) слил все судебно-медицинские специальности воедино. Один сертификат судмедэкспертиза покрывает такие невероятно разные виды экспертиз как экспертиза трупа, живого лица, врачебные, гистологические, генетические, химические и медико-криминалистические.

И что бы там не думала система, реально освоить все виды экспертиз, невозможно. А некоторые вопросы в экспертизе можно решать, лишь при наличии опыта в таких экспертизах (не опыта работы вообще, тем более не опыта преподавания дисциплины, что также нередко подменяется как стаж работы). Потому что образования ведь тоже нет (попробуйте найти курс ПК по врачебным - потерпите фиаско). И нет системы ограничений, лишь внутренняя этика, которая, к примеру, не позволит мне лезть в генетические экспертизы. А что делать если этого внутреннего стопора нет, или, если эксперт просто не понимает куда его занесло?

Размышляя о том как решить эту проблему я перебираю варианты:

1. Сделать требованием повышение квалификации по врачебным делам. И тут же отказываюсь от мысли - кто нибудь вообще помнит, когда реально серьезно учился где либо (у меня это была переподготовка по оргздраву аж в 2013 и никогда не было в смэ) и реально сдавал потом экзамен? Ну и на всей территории страны, в настоящее время, нет ни одного такого курса. Я все собираюсь сделать, но пока все никак.

2. Ограничить стаж экспертов, которые могут заниматься врачебными.
И тоже не вариант. Сам по себе стаж не значит ничего. Я знаю нескольких талантливых экспертов со стажем один, два года стажа (правда сразу в комиссии), которые дадут фору опытным комиссионщикам. И уж тем более опыт работы в танатологии или преподавания, не является определяющим. Много мы видели блестящих танатологов, которые просто не могут работать с комиссии. И много видели преподавателей, искренне пишущих какую то книжную чушь, которой в реальной жизни не бывает.

3. Обязать иметь опыт экспертиз определенной направленности.
Постоянно работая в коллаборации с другими экспертными специальностями, мне как то заполнился случай. Дело в том, что даже при пяти судебных медиках с составе комиссии, автотехник всегда был один. И тут, как то их включилось двое. Удивлённая я спросила у одного из них почему так. А он объяснил, что по их требованиям, у эксперта должны быть экспертизы с определенным кодом. Вот они так срезают углы на узких кодах.
И вот поэтому, я понимаю, ,то и такой вариант не подойдёт.
Кроме того, я знаю немало "чудиков" и "чуднЫх" экспертных организаций, у которых достаточный опыт производства экспертиз. Ты встречаешь их заключения в деле, а экспертов (специалистов) в суде и каждый раз заказываешь глаза, недоумевая как вообще кто-то может считать ЭТО экспертизой, а ЭТОГО, экспертом.

4. Нормативка нам поможет?
В воскресенье вечером в чате появилось мнение, что все решит именно нормативка по определению вреда и причинных связей. Отчасти да, но не думаю, что проблема будет решена на корню. Помимо этих вопросов есть достаточно много тех, где нет согласия. Начнем хотя бы с определения дефекта оказания медицинской помощи и той ситуации, когда мы решаем что это дефект, а не осложнение правильно проведенной манипуляции.
Так что это ничего себе надо нормативки понаписать, а потом начнется обкатка.

Вот и получается, что простого решения нет. И случайных людей в этом деле много.

Наверное одним из реальных способов является хорошо выполненная домашняя работа, когда изучаются решения судов, где экспертизу проводила конкретная экспертная организация. К сожалению, так можно собрать информацию не об эксперте, а лишь об организации. И даже в хорошем учреждении паршивые овцы встречаются. Круг замкнулся(((

​​Уникальная возможность увидеть всех интересных блогеров медицинских юристов и судмедэкспертов!

Сижу, перепроверяю программу на апрельский конгресс судебно-медицинских экспертов и поняла, что у нас в программе собралась очень теплая компания из тех, кто тут в телеге пишет посты и общается.
А вы знаете, как мы все выглядим?)) Потратив немного времени, сделала коллажик.

Итак. Место - г. Москва
точнее - Московский областной клинический институт им М.Ф. Владимирского (МОНИКИ), 9 корпус
Когда: 18 апреля, старт в 09:30
Что слушаем? секция "Экспертиза профессиональных правонарушений медицинских работников".
А денег просят? представьте себе - абсолютно бесплатно!
Для тех, кто не может приехать: будет онлайн-трансляция. Авторов, которые разрешат мне потом разместить видео их докладов в нашем ютуб-канале (редиски у нас редко встречаются) можно будет еще и пересмотреть.
Регистрация на конгресс: https://congress-fme-klevno.ru/
Большая просьба ко всем, кто планирует свое участие - зарегистрироваться как можно скорее. Организаторам важно знать сколько кофе и бутербродов надо заготовить для наших кофе-брейков.

Точно могу гарантировать, что духоты и отсутствия мест в этом году не будет. После моего нытья в прошлом году про ужас-ужас, нам выделили большой зал на 200 мест. Посмотрим, сможем ли мы его заполнить.

Программу секции можно найти вот здесь.

Почему стоит прийти? Потому что тут соберутся не диванные эксперты, которые только лишь читают вебинары, собрав в них все то, что мы все пишем в каналах. Тут все будет по взрослому. Судмедэксперты - те, кто реально делает эти экспертизы на просторах нашей страны. Юристы - те, кто действительно защищают интересы пациентов и врачей. Юрисконсульты больниц будут говорить о проблемах, с которыми сталкиваются медицинские организации при рассмотрении врачебных дел.

UPD! 🔥 Только что звонили организаторы. Говорят, я напутала с количеством мест в зале и их 120, а не 200!
Это значит, товарищи, что надо не зевать и регистрироваться на конгресс, если Вы хотите пойти)) Бегом практически!😂😂😂

Куда Вас сударь к черту занесло?

Обычно считается, что один человек не может занимать несколько процессуальных статусов одновременно (сейчас в комменты набегут юристы, которые расскажут подробнее и где именно это в УПК РФ написано).
Но вот когда речь идёт о специалисте и эксперте ситуация становится спорной и терпит более широкое толкование. Правда обычно только в одну сторону - так сказать роста специалиста, который проводит осмотр места происшествия до эксперта, который выполняет экспертизу трупа в последующем.
Но сегодня со мной приключилось новое, я снова стала специалистом по делу.

Лет 7-8 тому назад, когда я работала ещё на земле, ночью, в составе оперативно-следственой группы я выехала как специалист в области судебной медицины для осмотра мужчины с чудовищной раной на шее. Я до сих помню этот случай, потому как он после получения ранения прошел довольно далеко и мы ещё долго описывали следы крови.

На следующий день я стала экспертом по этому делу, так как это принято в маленьких отделениях - вскрывает тот кто выезжал.

Пару лет тому назад, неожиданно для меня, меня вызвал на допрос следователь, да в главное управление. Оказалось, что этот случай часть серии, которую удалось раскрыть. Группа поклонников сатаны убивала людей в ритуальных целях.

В пятницу утром мой телефон разорвало. Звонили из следственного комитета, суда, прокуратуры. Нужен специалист в суде, потому что обвинение не до конца проработало часть вопроса использования объектов от покойных в ритуалах.
Я ж вроде уже не в системе и честно порекомендовала следствию взять своих экспертов из регионального бюро или СЭЦ СК. Однако не тут то было. Сложно, нестандартно, да ещё и ехать в областной суд - считай день потерян. Они заняты куда более важными делами, чем помогать собственному следствию.

Злая на систему, которой все равно, я согласилась ехать в суд. Почему? Потому что правосудие это важно. Важно, когда суд сам понимает, что обвинение недотягуло что то и пытается получить дополнительную информацию, чтобы правильно разрешить дело. И для эксперта это важнее всего, потому что вот она, наша работа, ребята. Вот её самая важная часть. Ну и конечно же, банальное, в мозгах я, видимо все ещё госэксперт.

И вот в понедельник, уже остыв в своем негодовании в отношении своих коллег, я вступила в дело как специалист, дав пояснения на вопросы суда, которые не относились к моей когда то проведенной экспертизе, но были принципиально важны для правильной квалификации деяния.

Будучи в суде, я размышляю о практике Голландии, где помимо прокуроров и адвокатов, аккредитованных при суде, там есть судебно-медицинский эксперт, который прикомандирован прямо к суду, чтобы разобраться в тонкостях медицины. Я конечно не знаю, как работает эта система у них в подробностях. Но мой опыт показывает, что суду нередко нужны разъяснения.

https://www.sovsekretno.ru/news/moskovskiy-oblastnoy-sud-nachal-oglashat-prigovor-bande-satanistov/

Тем, кто жалуется на медицинскую помощь в России, стоит съездить зарубеж

Будучи на отдыхе, как то приключилась с нами история, которую помню до сих пор. Мне пришлось вызвать скорую на гипогликемическую кому, которую мы не успели купировать. В России, тут достаточно одного фельдшера, который уколит 40% глюкозу и пациент начнет приходить в себя чуть ли не на игле. Но не за рубежом. Там скорая фактически помощи не оказывает, ее задача только транспортировать.
На вызов приехали трое. Минут 15 они соображали как вообще его транспортировать в машину, большим сюрпризом для них было, что в коляску больного в коме не посадишь. В конце концов сообразили и повезли пациента в стационар, чтобы там, уколоть глюкозу))

Эта история, помимо прочих диабетических дел (о том как неконтролируемо может высвобождаться инсулиновое депо, как может заглючить помпа, как важно жить с суточным мониторингом глюкозы) позволила мне, человеку исследующему медицинские ошибки, взглянуть на иностранную систему здравоохранения своими глазами. Как исследователю (когда прединфарктное состояние прошло), мне было интересно анализировать абсолютную импотенцию скоропомощной службы и какую то разъясняющую доступность стационара (там, меня пустили в реанимационный зал и даже показывали результаты анализов, говорили что делают и показывали что колят).
Из стационара, мы уехали спустя минут сорок. Ведь всего то делов - уколоть 40% глюкозу)))

С тех пор я часто приговариваю, что мы не ценим нашу систему здравоохранения и доступность медпомощи. И тех, кто остервенело жалуется на нее (я сейчас не о тех, кто действительно столкнулся с серьезными медицинскими ошибками, а о тех, жалобщиках, которые изводят всех - врачей, следствие, экспертов, суды) нужно командировать зарубеж ненадолго. Ибо все познается в сравнении.

С чего это я? Вот, навеяло очередными новостями из мира медицинских ошибок в других странах.

В Чехии перепутали пациенток и по ошибке беременной женщине сделали аборт.
Что произошло: две женщины, не говорящие на чешском пришли в клинику, но с разными целями.
Одна - чтобы сделать аборт по медицинским показаниям.
Вторая - на плановый прием по поводу наблюдения беременности
Из-за трудностей перевода, беременную 2 сопроводили в специальное помещение, где выполнили аборт. Она при этом никак не пыталась остановить это действо и, к примеру спросить у медперсонала, что это они ей собираются вколоть.

Подобные истории, в новостях не единичны. Совсем недавно был не тот удаленный глаз. А сколько мы читали историй о не той ампутированной конечности.

При этом такую жуть сложно себе представить в России. Не то, чтобы иногда не появлялась подобная новость (вот вспомнилась, баьушка-ветеран, которой по заявлениям внука ампутировали не ту ногу, а потом оказалось что все было верно и внук просто хотел нажиться на этом). Но вот в экспертной практике, таких жутких ошибок идентификации мне лично и в публикациях и практике коллег, не встречалось.
А это, на минуточку, уголовная ответственность, ведь прерывание беременности без показаний и желания женщины - тяжкий вред здоровью женщины.

Это заставляет меня думать о том, что хоть наша система здравоохранения и просела, больна чёртовым "эффективным менеджментом" от людей, которые толком и не понимают что это такое в реали, она не так плоха. Ведь все, как я уже сказала, познается в сравнении. Ну и, к сожалению, ценится тоже, только когда утратится...