Forwarded from Илья Ремесло
Допустимо ли вести переговоры с нацистским агрессором: дело Судоплатова
Я уже как-то рассказывал о легендарном советском чекисте-ликвидаторе Судоплатове.
Человека, который рисковал жизнью ради государства, ликвидировал главу ОУН Коновальца, множество других врагов СССР, разведчика, участвовавшего в ядерной программе - этого самого Судоплатова самый справедливый в мире советский суд приговорил к 15 годам лишения свободы, в том числе за "пособничество Берии".
Важно учитывать - это не был каприз Хрущева, а перманентная позиция советского государства – Судоплатова отказывались реабилитировать при всех генсеках вплоть до конца СССР.
А за что же "суд" приговорил Судоплатова?
По поручению Берии (а тот, по его словам, получил такое указание от Сталина) Судоплатов через болгарского посла хотел вступить в переговоры с Германией после начала ВОВ, в том числе предлагалась передача немцам множества территорий СССР (Украину, Бессарабию и т.д.).
Об этой истории Судоплатов рассказывает в объяснительной записке.
И вот эту историю хотелось бы разобрать более подробно.
Записка Судоплатова - подлинный и давно изученный документ, находящийся в архиве Президента РФ.
Вопросы такие:
1. Был ли в реальности такой приказ Берии Судоплатову о переговорах с Гитлером и что стояло за ним?
2. Хотело ли советское руководство реально отдать Гитлеру территории СССР или же это был тактический маневр?
Моя версия:
1. Я склоняюсь к тому, что такой приказ был.
Судоплатов так и не признал вину, так что считать эту записку "выбитой" нелогично - записку выбили, а признание не смогли? Я думаю, что Судоплатов рассказывает правду, потому что когда к чекисту приходят с вопросами, зачем он исполнял приказ - логично объяснить, что приказ отдало руководство. Если бы приказа от Берии и вовсе не было, Судоплатов просто ушел бы в "отказ", а раз он этого не сделал - стало быть, некие улики были. А далее, всем (включая Судоплатова) было выгодно свалить все на Берию, чтобы не признавать, что СССР официально был вовлечен в переговоры с Гитлером.
Кстати, сами по себе переговоры с Гитлером во время ВОВ не новость: так, в октябре 1941 года Сталин снова пытался наладить контакт с германскими властями через Берию: глава СССР все еще рассматривал возможность заключения с немцами мирного соглашения. Это подтверждали маршал Жуков, переводчик Сталина Валентин Бережков и сам Берия, которому в 1953 году вменяли в вину данные переговоры.
Если говорить о том, был ли виновен Судоплатов - государству следует вменить, что его посадили по надуманному предлогу за выполнение приказов государства же, а потом сделав вид, что во всем виноват шпион Берия и его помощник Судоплатов. Вот такая "коммунистическая благодарность".
2. С переговорами о передаче Гитлеру территорий все сложнее.
Не секрет, что советское руководство после начала войны находилось в состоянии шока от осознания масштаба катастрофы и своих ошибок.
Тем не менее, я не считаю, что территории хотели отдать Гитлеру - чтобы прямо все и навсегда.
Скорее, шла речь о перемирии, чтобы получить столь необходимую передышку, зафиксировать фронт, временно смириться с потерей части территории, чтобы сохранить все остальное и реваншироваться потом.
Тем не менее, факт остается фактом: руководство СССР пыталось помириться с Гитлером после начала ВОВ дважды.
Однако, не считаю это сильно позорным - руководитель страны должен исходить из складывающихся реалий и принимать решения невзирая на "идеологемы" и школьно-тюремные понятия о превосходстве.
К сожалению, именно эти "понятия" я наблюдаю у разнообразных "экспертов", которые ничем серьезным не руководили и в жизни не принимали тяжелых решений, когда от тебя зависят судьбы миллионов.
Я не сравниваю ВОВ и современные военные конфликты, не провожу параллелей, а просто хочу, чтобы вы не обращали внимание на любителей все упрощать и тупых истеричек. Все в жизни сложнее, чем кажется на первый взгляд, а мудрость и заключается в умении видеть смыслы и оттенки.
Я уже как-то рассказывал о легендарном советском чекисте-ликвидаторе Судоплатове.
Человека, который рисковал жизнью ради государства, ликвидировал главу ОУН Коновальца, множество других врагов СССР, разведчика, участвовавшего в ядерной программе - этого самого Судоплатова самый справедливый в мире советский суд приговорил к 15 годам лишения свободы, в том числе за "пособничество Берии".
Важно учитывать - это не был каприз Хрущева, а перманентная позиция советского государства – Судоплатова отказывались реабилитировать при всех генсеках вплоть до конца СССР.
А за что же "суд" приговорил Судоплатова?
По поручению Берии (а тот, по его словам, получил такое указание от Сталина) Судоплатов через болгарского посла хотел вступить в переговоры с Германией после начала ВОВ, в том числе предлагалась передача немцам множества территорий СССР (Украину, Бессарабию и т.д.).
Об этой истории Судоплатов рассказывает в объяснительной записке.
И вот эту историю хотелось бы разобрать более подробно.
Записка Судоплатова - подлинный и давно изученный документ, находящийся в архиве Президента РФ.
Вопросы такие:
1. Был ли в реальности такой приказ Берии Судоплатову о переговорах с Гитлером и что стояло за ним?
2. Хотело ли советское руководство реально отдать Гитлеру территории СССР или же это был тактический маневр?
Моя версия:
1. Я склоняюсь к тому, что такой приказ был.
Судоплатов так и не признал вину, так что считать эту записку "выбитой" нелогично - записку выбили, а признание не смогли? Я думаю, что Судоплатов рассказывает правду, потому что когда к чекисту приходят с вопросами, зачем он исполнял приказ - логично объяснить, что приказ отдало руководство. Если бы приказа от Берии и вовсе не было, Судоплатов просто ушел бы в "отказ", а раз он этого не сделал - стало быть, некие улики были. А далее, всем (включая Судоплатова) было выгодно свалить все на Берию, чтобы не признавать, что СССР официально был вовлечен в переговоры с Гитлером.
Кстати, сами по себе переговоры с Гитлером во время ВОВ не новость: так, в октябре 1941 года Сталин снова пытался наладить контакт с германскими властями через Берию: глава СССР все еще рассматривал возможность заключения с немцами мирного соглашения. Это подтверждали маршал Жуков, переводчик Сталина Валентин Бережков и сам Берия, которому в 1953 году вменяли в вину данные переговоры.
Если говорить о том, был ли виновен Судоплатов - государству следует вменить, что его посадили по надуманному предлогу за выполнение приказов государства же, а потом сделав вид, что во всем виноват шпион Берия и его помощник Судоплатов. Вот такая "коммунистическая благодарность".
2. С переговорами о передаче Гитлеру территорий все сложнее.
Не секрет, что советское руководство после начала войны находилось в состоянии шока от осознания масштаба катастрофы и своих ошибок.
Тем не менее, я не считаю, что территории хотели отдать Гитлеру - чтобы прямо все и навсегда.
Скорее, шла речь о перемирии, чтобы получить столь необходимую передышку, зафиксировать фронт, временно смириться с потерей части территории, чтобы сохранить все остальное и реваншироваться потом.
Тем не менее, факт остается фактом: руководство СССР пыталось помириться с Гитлером после начала ВОВ дважды.
Однако, не считаю это сильно позорным - руководитель страны должен исходить из складывающихся реалий и принимать решения невзирая на "идеологемы" и школьно-тюремные понятия о превосходстве.
К сожалению, именно эти "понятия" я наблюдаю у разнообразных "экспертов", которые ничем серьезным не руководили и в жизни не принимали тяжелых решений, когда от тебя зависят судьбы миллионов.
Я не сравниваю ВОВ и современные военные конфликты, не провожу параллелей, а просто хочу, чтобы вы не обращали внимание на любителей все упрощать и тупых истеричек. Все в жизни сложнее, чем кажется на первый взгляд, а мудрость и заключается в умении видеть смыслы и оттенки.
Forwarded from Илья Ремесло
Своеобразная (но предсказуемая) реакция левых товарищей на пост о праздновании Нового Года в Москве. Вообще, принуждение к псевдо-патриотизму - это типичная черта совка.
Но так-то они правы. Давно пора запретить есть бутерброды с икрой на Новый Год. Жрешь бутерброд, запиваешь игристым - да ты контра, враг народа и заукраинец.
Специальные комиссии швондеров будут проверять по заявлениям бдительных граждан, как кто празднует новый год.
"Улыбаешься, веселишься, икру жрешь, контра? Да как ты можешь, когда война! В расход тебя, капиталист проклятый".
Вы можете подумать, что я утрирую, но окна Овертона - вещь коварная. Агрессивное меньшинство такое - ему дай палец, оно возьмет всю руку. Для него не существует полутонов, есть только его мнение и неправильное. Новоявленным хунвейбинам только дай построить людей, выясняя у кого патриотизм больше.
И да, напомню - настоящий патриотизм не в ритуалах, не в отказе от праздников, не в пении "суровые годы уходят" - а в реальных делах.
Но так-то они правы. Давно пора запретить есть бутерброды с икрой на Новый Год. Жрешь бутерброд, запиваешь игристым - да ты контра, враг народа и заукраинец.
Специальные комиссии швондеров будут проверять по заявлениям бдительных граждан, как кто празднует новый год.
"Улыбаешься, веселишься, икру жрешь, контра? Да как ты можешь, когда война! В расход тебя, капиталист проклятый".
Вы можете подумать, что я утрирую, но окна Овертона - вещь коварная. Агрессивное меньшинство такое - ему дай палец, оно возьмет всю руку. Для него не существует полутонов, есть только его мнение и неправильное. Новоявленным хунвейбинам только дай построить людей, выясняя у кого патриотизм больше.
И да, напомню - настоящий патриотизм не в ритуалах, не в отказе от праздников, не в пении "суровые годы уходят" - а в реальных делах.
🇺🇦 Хроника необъявленной украинской агрессии против НАТО.
1. 2 марта - украинская ЗРК С-300 уничтожила румынский истребитель МиГ-21. Пилот погиб.
2. 2 марта - украинской ПВО сбила румынский военно-транспортный вертолет Ми-8 вылетевший искать сбитый Украиной истребитель МиГ-21.
3. 3 марта - эстонский балкер Helt подорвался на украинской морской мине у побережья Одессы. 4 человека пропали без вести.
4. 10 марта - украинский БПЛА Ту-141 "Стриж" нанес удар по Загребу. По счастливой случайности никто не погиб.
5. 13 марта - украинский фольксштурм расстрелял в районе Ирпеня машину американского журналиста из New York Times Брента Рено, который по данным иранских спецслужб работал сотрудником ЦРУ в Ираке.
6. 9 сентября - румынский тральщик подорвался на украинской морской мине в районе Констанцы. По счастливой случайности обошлось без погибших.
7. 9 ноября - турецкий катер подорвался на украинской морской мине у побережья Турции. По счастливой случайности никто не погиб.
8. 15 ноября - украинская ЗРК С-300 нанесла удар по Польше, уничтожив 2 граждан Польши и прицеп от трактора.
☝🏼Под прикрытием войны с Россией, Украина ведет гибридную войну против НАТО❗️
1. 2 марта - украинская ЗРК С-300 уничтожила румынский истребитель МиГ-21. Пилот погиб.
2. 2 марта - украинской ПВО сбила румынский военно-транспортный вертолет Ми-8 вылетевший искать сбитый Украиной истребитель МиГ-21.
3. 3 марта - эстонский балкер Helt подорвался на украинской морской мине у побережья Одессы. 4 человека пропали без вести.
4. 10 марта - украинский БПЛА Ту-141 "Стриж" нанес удар по Загребу. По счастливой случайности никто не погиб.
5. 13 марта - украинский фольксштурм расстрелял в районе Ирпеня машину американского журналиста из New York Times Брента Рено, который по данным иранских спецслужб работал сотрудником ЦРУ в Ираке.
6. 9 сентября - румынский тральщик подорвался на украинской морской мине в районе Констанцы. По счастливой случайности обошлось без погибших.
7. 9 ноября - турецкий катер подорвался на украинской морской мине у побережья Турции. По счастливой случайности никто не погиб.
8. 15 ноября - украинская ЗРК С-300 нанесла удар по Польше, уничтожив 2 граждан Польши и прицеп от трактора.
☝🏼Под прикрытием войны с Россией, Украина ведет гибридную войну против НАТО❗️
Forwarded from Скотт Риттер в Telegram
В бой против бандеровцев пойдут добровольцы из Ирана и КНДР
▪️В России разрешили иностранцам официально участвовать в боевых действиях на ее стороне.
Вероятнее всего, все это направлено на то, чтобы привлечь иностранцев к участию в СВО. При этом некоторые страны, в том числе Узбекистан и Киргизия, предупреждают своих граждан об уголовной ответственности в случае участия в СВО.
Так, наиболее интересным предложение поучаствовать в спецоперации может оказаться не для бывших граждан СССР, а для жителей Сирии, Ирана и даже КНДР.
По словам политолога Станислава Смагина, дополнительные силы в лице иностранцев России действительно необходимы. Он добавил, что многие из них согласны идти в бой не столько за деньги, сколько за идею.
Скотт Риттер - Подписаться.
▪️В России разрешили иностранцам официально участвовать в боевых действиях на ее стороне.
Вероятнее всего, все это направлено на то, чтобы привлечь иностранцев к участию в СВО. При этом некоторые страны, в том числе Узбекистан и Киргизия, предупреждают своих граждан об уголовной ответственности в случае участия в СВО.
Так, наиболее интересным предложение поучаствовать в спецоперации может оказаться не для бывших граждан СССР, а для жителей Сирии, Ирана и даже КНДР.
По словам политолога Станислава Смагина, дополнительные силы в лице иностранцев России действительно необходимы. Он добавил, что многие из них согласны идти в бой не столько за деньги, сколько за идею.
Скотт Риттер - Подписаться.
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Кадыров назвал условия для переговоров Москвы и Киева:
▪️Признание ЛНР, ДНР, Запорожья, Херсона, Крыма и Севастополя российскими;
▪️Выдача всех ответственных за зверства над русскоязычным населением или официальный суд над ними.
«Как видите, ничего сложного в отличие от условий Зеленского. Зато война прекратится. А до этих пор лично я считаю неприемлемым даже заикаться о переговорах», — добавил глава Чечни
— ПОДДЕРЖИВАЕТЕ ЛИ ВЫ УСЛОВИЯ ВЫДВИНУТЫЕ РАМЗАНОМ ?
ДА - 👍🏻
НЕТ - 🤔
▪️Признание ЛНР, ДНР, Запорожья, Херсона, Крыма и Севастополя российскими;
▪️Выдача всех ответственных за зверства над русскоязычным населением или официальный суд над ними.
«Как видите, ничего сложного в отличие от условий Зеленского. Зато война прекратится. А до этих пор лично я считаю неприемлемым даже заикаться о переговорах», — добавил глава Чечни
— ПОДДЕРЖИВАЕТЕ ЛИ ВЫ УСЛОВИЯ ВЫДВИНУТЫЕ РАМЗАНОМ ?
ДА - 👍🏻
НЕТ - 🤔
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Недовольные коронавирусными ограничениями жители Гуанчжоу в Китае вышли на улицы и снесли ограждения, которые власти расставили для сдерживания распространения инфекции.
Даже этих послушных муравьёв задолбал медицинский фашизм и откровенно антинаучный дурдом!
Даже этих послушных муравьёв задолбал медицинский фашизм и откровенно антинаучный дурдом!
Forwarded from Наивная политология
Тем временем Александр Андреевич вернулся к истокам постсоветского русского патриотизма. Олды поймут.
Telegram
BRIEF
Писатель Александр Проханов:
Нервный, панический, истероидный слой российской элиты переселился в Израиль, превратился в гарпий, сидящих на еврейской ветке, поливающих смрадом русскую власть, русскую культуру, русский народ!
Нервный, панический, истероидный слой российской элиты переселился в Израиль, превратился в гарпий, сидящих на еврейской ветке, поливающих смрадом русскую власть, русскую культуру, русский народ!
‼️🇵🇱 Польша инициировала созыв Совета НАТО по статье 4 основного договора Альянса, - глава МИД Венгрии
(созыв всех членов блока для консультации по вопросам безопасности)
(созыв всех членов блока для консультации по вопросам безопасности)
☢️Весь мир начал рассуждать на тему ядерной войны вдруг из за ракеты , попавшей в трактор!
Да перестаньте, смотрите: в НАТО 3 ядерные страны: Франция, Великобритания, США. У первых двух ядерного оружия кот наплакал😿. Основной арсенал у штатов (кстати ,меньше чем у нас)
🇫🇷Французы скорее сдадутся чем воевать начнут и уже тем более ядерное оружие применят за Польшу.
🇬🇧Бриты- только чужими руками воюют и сидят под юбкой своего гегемона.
🇺🇸А в США при такой близкой угрозе как ядерная война,народ и республиканские политики просто сметут Белый дом. Когда американцам будет угрожать реальная опасность - граждане выйдут на улицу, американцы не готовы умирать за поляков и укров. Они живут в тепличных условиях и война для них это где то далеко.А оппозиционные республиканские элиты на этом антивоенном месседже перехватят власть.
Поэтому даже если бы в теории мы применили его против Польши, ответа бы не было!!!Ну а за Украину и подавно.🤷🏻♂️
(Злой журналист)
Да перестаньте, смотрите: в НАТО 3 ядерные страны: Франция, Великобритания, США. У первых двух ядерного оружия кот наплакал😿. Основной арсенал у штатов (кстати ,меньше чем у нас)
🇫🇷Французы скорее сдадутся чем воевать начнут и уже тем более ядерное оружие применят за Польшу.
🇬🇧Бриты- только чужими руками воюют и сидят под юбкой своего гегемона.
🇺🇸А в США при такой близкой угрозе как ядерная война,народ и республиканские политики просто сметут Белый дом. Когда американцам будет угрожать реальная опасность - граждане выйдут на улицу, американцы не готовы умирать за поляков и укров. Они живут в тепличных условиях и война для них это где то далеко.А оппозиционные республиканские элиты на этом антивоенном месседже перехватят власть.
Поэтому даже если бы в теории мы применили его против Польши, ответа бы не было!!!Ну а за Украину и подавно.🤷🏻♂️
(Злой журналист)
Forwarded from Православное Сопротивление Великой, Малой и Белой Руси
Отличные новости , но партию измены нужно вышвыривать из своих кабинетов и судить за измену Родине , пока они не убили Россию :
https://yangx.top/zastavnyii/2107
https://yangx.top/zastavnyii/2107
Forwarded from Православное Сопротивление Великой, Малой и Белой Руси
Вот всю эту мерзость ,которая все это вбрасывает , всех владельцев этих каналов и тех, кто за ними , всего этого коллективного Абрамовича , которые вбрасывают подобное днрьмо :https://yangx.top/rusbrief/68397, все их судить за измену Родине , которую , как им казалось , они классно продали .
Telegram
BRIEF
Кремль передал США список счетов и активов для разблокировки на $0,7 трлн. Очень велик риск, что наши сорвут переговоры, так как президент хочет сохранить суверенитет любой ценой, готов отдать всё , кроме Крыма и ЛДНР - как вариант на условиях особых референдумов.…
Forwarded from Православное Сопротивление Великой, Малой и Белой Руси
Как враги России отчаянно цепляются за договрняки , торги, балансы , проценты..:
https://yangx.top/rusbrief/68411
.
Поэтому мы, Союз православных граждан , говорим :
"Сегодняшние удары ни на один процент не компенсируют потерю русского города Херсон .
" Укрорейх"должен быть уничтожен , все остальное -торги с дьяволом .
https://yangx.top/rusbrief/68411
.
Поэтому мы, Союз православных граждан , говорим :
"Сегодняшние удары ни на один процент не компенсируют потерю русского города Херсон .
" Укрорейх"должен быть уничтожен , все остальное -торги с дьяволом .
Telegram
BRIEF
Сегодняшний неожиданный супермассовый, в несколько волн (до 100 ракет) ракетный обстрел Украины - не эскалация конфликта (ничего нового), не отмена разрядки и договорняка (они Украины фронта и не касалась, они идут между Путиным и Западом), а - восстановление…
Forwarded from Православное Сопротивление Великой, Малой и Белой Руси
Рамзан Кадыров не даст остановить СВО и сорвет любые договорняки :
https://yangx.top/regnum_na/26698
https://yangx.top/regnum_na/26698
Telegram
Наш Regnum
🔥Рамзан Кадыров:
Если вдруг случится невозможное, и СВО закончится без соблюдения этих условий, то в Чеченской Республике найдутся добровольцы, в числе которых буду и я, которые заставят ответить бандеровских фашистов и шайтанов за каждую каплю крови.
Мы…
Если вдруг случится невозможное, и СВО закончится без соблюдения этих условий, то в Чеченской Республике найдутся добровольцы, в числе которых буду и я, которые заставят ответить бандеровских фашистов и шайтанов за каждую каплю крови.
Мы…
Forwarded from Скориков | Ультраправильный
Telegram
Риа-Мелитополь🇺🇦❗ВОЙНА 2022❗
Все помнят ритуал от наших ведьм на спермоусова и где он сейчас☠️
Так вот продолжение, следующий рогов🤡
⬇️⬇️⬇️
Украинские ведьмы продолжают проводить темные ритуалы против коллаборантов. На этот раз проклинали говорящую голову владимира рогова🤡. Ждем хороших…
Так вот продолжение, следующий рогов🤡
⬇️⬇️⬇️
Украинские ведьмы продолжают проводить темные ритуалы против коллаборантов. На этот раз проклинали говорящую голову владимира рогова🤡. Ждем хороших…