GREY ZONE
⛰🕌Ворота на Пальмиру🌴⛰ Большинство фрилансеров и армейцев узнáют это место сразу. Но многие мои знакомые всегда начинают улыбаться или смеяться, когда ты говоришь «Ворота на Пальмиру». Наверное, для них это звучит будто бы какие-то огромные Адские врата из…
Ещё немножко «Ворот на Пальмиру. Восточная вершина - гора Антар, что с арабского означает клык.
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Прекрасная Тина Канделаки во время эфира с Сергеем Минаевым (главный редактор российского издания журнала «Esquire») задала вопрос на который он ранее уже отвечал: Кто сейчас герой нашего времени?
И снова спасибо, что Вы упоминаете нашу только начавшую своё формирование культуру, а также наш канал в целом. И снова мы Вам повторно скажем, что сами себя героями не считаем. Но, пожалуй, безусловно согласимся, что врачи были, есть и будут героями. А чествование воинов - дело изменчивое. Сегодня ты герой, а завтра нет. Спасибо, что читаете нас.
P.S. выпуск журнала посвящённый Бодрову - отличный!
И снова спасибо, что Вы упоминаете нашу только начавшую своё формирование культуру, а также наш канал в целом. И снова мы Вам повторно скажем, что сами себя героями не считаем. Но, пожалуй, безусловно согласимся, что врачи были, есть и будут героями. А чествование воинов - дело изменчивое. Сегодня ты герой, а завтра нет. Спасибо, что читаете нас.
P.S. выпуск журнала посвящённый Бодрову - отличный!
Для начала ответьте - а кто сейчас воюет и не получает за это деньги? Разве не все воюют за деньги? Не как индивидуальную идею, а как за вознаграждение или компенсацию за проделанную работу воина? Контрактник воюет также по такой логике за деньги. Им не платят «большим спасибо», зерном или продовольствием, как раньше. Им, как и нам, платят деньгами. Да, глупо отрицать, что часть людей направляющееся на войну НЕ являясь военнослужащими ВС РФ (хотя контрактников это тоже касается), едет туда не ради денег, но таких меньшинство. Недавно мы писали, что одно из отличий наёмника из славянских стран от наёмника, например, из Африки, это то, что наши поедут в большинстве туда, где совпадают их идеологические устои, а потом уже заплаченная сумма за проделанную работу. А тот же африканский наёмник поедет туда, где ему больше предложат денег. И что теперь по вашему получается, российские военные в той же Сирии уже тоже не герои?
Сравнить человека защищающего национальные интересы ценой своей жизни с гастарбайтером, ну это вообще верх обременённости черепной коробки. Так о нас даже «Фонтанка» не писала. Забегу вперёд и сразу предвижу вопрос, что мол с Сирией понятно, национальные интересы есть, а что российские солдаты удачи делают ещё в дюжине стран по всему миру? Примерно тоже самое, что там делают другие российские специалисты разных силовых блоков. Не важно каких и где. Опрометчиво думать, что кто-то в России даст просто так отправлять своих граждан на боевые действия, где нет прямой выгоды для интересов государства.
И самое главное. В движении фрилансеров множество людей, которые по тем или иным причинам не могут быть взяты в вооружённые силы РФ, но хотят и используют любой шанс, чтобы как-то принести государству пользу в обеспечении её безопасности. Там были и есть ветераны из именитых спецподразделений РФ, с таким опытом проведённых боёв за спиной, что у вас бы закружилась голова. Не большинство, но таковые имеются. И вот они по вашему сравнимы с гастарбайтерами.
Минаев может и не знает тонкостей, кто как и за что воюет, но пытается понять. Он (да видимо и вы) вряд ли знает, что такие крупнейшие города, как Пальмира (дважды), Дейр-эз-Зор, Алеппо, и ещё до кучи населённых пунктов вокруг и между ними - освобождали солдаты удачи. Да с помощью сирийцев, да с помощью ВС РФ, и в частности, отдельных спецподразделений армии и спецслужб. Да, ещё и с помощью авиации, но без авиации там бы и ни один спецназ мира почти ничего не сделал бы. За что, кстати, всем вышеперечисленным тоже спасибо.
И вот мы восьмой год слышим, что всё отвоевывает кто-то там, да как бы и хрен с ним. Мы на славу не рассчитывали раньше и не ждём её сейчас. Но когда начинают говорить, да вы ничего не сделали, вы просто за деньги приехали-уехали, то уж извините. Но никто не был в таких прямых штурмовых общевойсковых боях, никто не нёс такие потери, как в количественном, так и в процентном соотношении, никто не показывал больший КПД на поле боя.
Конвейер работает. Работа идёт. И только диван, как стоял, так и стоит, и осуждающие на них, как лежали, так и лежат.
Для вас зазорно получить деньги за такую работу? Поверьте, если вы откажитесь от денег, вас никто не будет умолять их взять. Но вы не идёте ни за деньги, ни за идею. Так и сидите с мыслью - нет, моя война ещё не пришла. Знаем мы таких. Они так и не дождались своей войны.
https://yangx.top/Za_Derjavy/5509
Сравнить человека защищающего национальные интересы ценой своей жизни с гастарбайтером, ну это вообще верх обременённости черепной коробки. Так о нас даже «Фонтанка» не писала. Забегу вперёд и сразу предвижу вопрос, что мол с Сирией понятно, национальные интересы есть, а что российские солдаты удачи делают ещё в дюжине стран по всему миру? Примерно тоже самое, что там делают другие российские специалисты разных силовых блоков. Не важно каких и где. Опрометчиво думать, что кто-то в России даст просто так отправлять своих граждан на боевые действия, где нет прямой выгоды для интересов государства.
И самое главное. В движении фрилансеров множество людей, которые по тем или иным причинам не могут быть взяты в вооружённые силы РФ, но хотят и используют любой шанс, чтобы как-то принести государству пользу в обеспечении её безопасности. Там были и есть ветераны из именитых спецподразделений РФ, с таким опытом проведённых боёв за спиной, что у вас бы закружилась голова. Не большинство, но таковые имеются. И вот они по вашему сравнимы с гастарбайтерами.
Минаев может и не знает тонкостей, кто как и за что воюет, но пытается понять. Он (да видимо и вы) вряд ли знает, что такие крупнейшие города, как Пальмира (дважды), Дейр-эз-Зор, Алеппо, и ещё до кучи населённых пунктов вокруг и между ними - освобождали солдаты удачи. Да с помощью сирийцев, да с помощью ВС РФ, и в частности, отдельных спецподразделений армии и спецслужб. Да, ещё и с помощью авиации, но без авиации там бы и ни один спецназ мира почти ничего не сделал бы. За что, кстати, всем вышеперечисленным тоже спасибо.
И вот мы восьмой год слышим, что всё отвоевывает кто-то там, да как бы и хрен с ним. Мы на славу не рассчитывали раньше и не ждём её сейчас. Но когда начинают говорить, да вы ничего не сделали, вы просто за деньги приехали-уехали, то уж извините. Но никто не был в таких прямых штурмовых общевойсковых боях, никто не нёс такие потери, как в количественном, так и в процентном соотношении, никто не показывал больший КПД на поле боя.
Конвейер работает. Работа идёт. И только диван, как стоял, так и стоит, и осуждающие на них, как лежали, так и лежат.
Для вас зазорно получить деньги за такую работу? Поверьте, если вы откажитесь от денег, вас никто не будет умолять их взять. Но вы не идёте ни за деньги, ни за идею. Так и сидите с мыслью - нет, моя война ещё не пришла. Знаем мы таких. Они так и не дождались своей войны.
https://yangx.top/Za_Derjavy/5509
Telegram
Zа (V)Побѣду
Герой времени: чувак воюющий за бабки🤦♂
Я сначала подумал что у этого Минаева просто прическа неудачная... А то оказывается в целом с головой не все впорядке)
Я конечно понимаю, что лесть, в целом - приятно. Но должен же присутствовать и здравый смысл...…
Я сначала подумал что у этого Минаева просто прическа неудачная... А то оказывается в целом с головой не все впорядке)
Я конечно понимаю, что лесть, в целом - приятно. Но должен же присутствовать и здравый смысл...…
Forwarded from Владлен Татарский
Братан, зачем ты тратишь время, объясняя разным кретинам, что "русские наёмники ЧВК это хорошо"?
Любой взрослый мужчина понимает, что НИ ОДНО ЧВК в мире не действует против интересов того государства, где оно создано и базируется, наоборот, выполняет самую грязную работу.
Интересно, что разные либерасты и ура-патриоты в этом вопросе занимают одну позицию. Это ещё раз подтверждает, что у них одно и то же психическое отклонение...
А кому не нравится получать деньги за свою работу, могут служить за еду и обмундирование...
Любой взрослый мужчина понимает, что НИ ОДНО ЧВК в мире не действует против интересов того государства, где оно создано и базируется, наоборот, выполняет самую грязную работу.
Интересно, что разные либерасты и ура-патриоты в этом вопросе занимают одну позицию. Это ещё раз подтверждает, что у них одно и то же психическое отклонение...
А кому не нравится получать деньги за свою работу, могут служить за еду и обмундирование...
Forwarded from Kotsnews
А я много раз говорил, что на сайте каждого силового ведомства должен быть свой виртуальный пантеон героев. Чтобы о героях и их подвигах мы узнавали не из соцсетей или СМИ, а из официального некролога, как это заведено в разных странах. Когда-нибудь может и дойдем до этого. Стесняться тут точно нечего.
https://yangx.top/rt_russian/33998
https://yangx.top/rt_russian/33998
Telegram
RT на русском
«Это вам за пацанов!»
Слова погибшего в Сирии лётчика Романа Филипова знают все. Он — Герой России. Его имя известно, но это скорее исключение. О большинстве таких историй мы не знаем, а журналисты не могут о них рассказать.
Правильно ли, что Россия иногда…
Слова погибшего в Сирии лётчика Романа Филипова знают все. Он — Герой России. Его имя известно, но это скорее исключение. О большинстве таких историй мы не знаем, а журналисты не могут о них рассказать.
Правильно ли, что Россия иногда…
Forwarded from Astra Militarum [Z]
"Клеветникам России..." дубль два
Респект RSOTM за правильные слова. Сколько я сам ни изучал вопрос, с кем бы ни общался из людей, прямо или косвенно связанных с "оркестром" - все так. Деньги деньгами - но важнее не то, что за эту работу платят, а то, совпадает ли она с идеологическими устоями русского добровольца.
Да, именно добровольца, а не "наемника" - я настаиваю на этом определении. Реверс конечно со мной не согласится - его воля - но против истории государства Российского не попрешь. Современные оркестранты - это прямые наследники русских добровольцев, которые воевали на различных театрах военных действий с XIX века.
Наши воевали за независимость Греции, входили в состав "тысячи" Гарибальди (напомню, что ногу суровому итальянскому бородачу спасал Н.И.Пирогов). Наши воевали добровольцами в Сербии против турок в 1876 году (помните, как в "Турецком гамбите" Фандорин говорит, что он "сербский волонтер, бежал из плена"?). И это - только самые крупные моменты, а так наши были по всему миру.
Что же - прикажете Пирогова или "сербских волонтеров" тоже считать гастарбайтерами, как вбросил канал "За державу обидно"? Вот уж тогда точно становится обидно за державу, которая собственную историю не знает.
Традиция не пропала и в XX веке: почитайте о «Русском легионе Чести», который воевал в Первую Мировую на Западном фронте - даже тогда, когда Империи не стало. Интербригады в Испании. Русские добровольцы в пылающей Югославии. Все это - предки нынешних "музыкантов", как бы ни хотелось некоторым думать. Народная память сильнее денег. товарищи.
В этих словах сокрыта вся глубинная суть русского добровольческого движения - в каком бы оно виде ни было. И ее стоит вызубрить всем клеветникам России. С занесением в грудную клетку, как говорится.
"Наши поедут в большинстве туда, где совпадают их идеологические устои, а потом уже заплаченная сумма за проделанную работу".
И еще вот это. Понимаю о чем говорит Реверс - по себе знаю.
"В движении фрилансеров множество людей, которые по тем или иным причинам не могут быть взяты в вооружённые силы РФ, но хотят и используют любой шанс, чтобы как-то принести государству пользу в обеспечении её безопасности".
Респект RSOTM за правильные слова. Сколько я сам ни изучал вопрос, с кем бы ни общался из людей, прямо или косвенно связанных с "оркестром" - все так. Деньги деньгами - но важнее не то, что за эту работу платят, а то, совпадает ли она с идеологическими устоями русского добровольца.
Да, именно добровольца, а не "наемника" - я настаиваю на этом определении. Реверс конечно со мной не согласится - его воля - но против истории государства Российского не попрешь. Современные оркестранты - это прямые наследники русских добровольцев, которые воевали на различных театрах военных действий с XIX века.
Наши воевали за независимость Греции, входили в состав "тысячи" Гарибальди (напомню, что ногу суровому итальянскому бородачу спасал Н.И.Пирогов). Наши воевали добровольцами в Сербии против турок в 1876 году (помните, как в "Турецком гамбите" Фандорин говорит, что он "сербский волонтер, бежал из плена"?). И это - только самые крупные моменты, а так наши были по всему миру.
Что же - прикажете Пирогова или "сербских волонтеров" тоже считать гастарбайтерами, как вбросил канал "За державу обидно"? Вот уж тогда точно становится обидно за державу, которая собственную историю не знает.
Традиция не пропала и в XX веке: почитайте о «Русском легионе Чести», который воевал в Первую Мировую на Западном фронте - даже тогда, когда Империи не стало. Интербригады в Испании. Русские добровольцы в пылающей Югославии. Все это - предки нынешних "музыкантов", как бы ни хотелось некоторым думать. Народная память сильнее денег. товарищи.
В этих словах сокрыта вся глубинная суть русского добровольческого движения - в каком бы оно виде ни было. И ее стоит вызубрить всем клеветникам России. С занесением в грудную клетку, как говорится.
"Наши поедут в большинстве туда, где совпадают их идеологические устои, а потом уже заплаченная сумма за проделанную работу".
И еще вот это. Понимаю о чем говорит Реверс - по себе знаю.
"В движении фрилансеров множество людей, которые по тем или иным причинам не могут быть взяты в вооружённые силы РФ, но хотят и используют любой шанс, чтобы как-то принести государству пользу в обеспечении её безопасности".
Telegram
GREY ZONE
Для начала ответьте - а кто сейчас воюет и не получает за это деньги? Разве не все воюют за деньги? Не как индивидуальную идею, а как за вознаграждение или компенсацию за проделанную работу воина? Контрактник воюет также по такой логике за деньги. Им не платят…
Forwarded from Daily War Z
🔥 Не RSOTM начал эту войну, но он её закончил.
Закончил, разложив по полочкам коммент весьма странного пассажира телеги, что воюющие за деньги бойцы ЧВК никак не могут быть героями, примерами для подражения и т.д. и т.п.
Я лишь отмечу, что изначально реагировать на слова странного типа не надо было. В своих ранних рассуждениях он топит за основаталя батальона ДНР "Спарта" Моторолу, как за пример порядочного русского человека. Отправившегося на территорию чужой страны, решать задачи собственной. А питался Арсен, вероятно, воздухом или жил на скопленные сбережения бывшего сотрудника автомойки?
Арсен Павлов – Герой. Без сомнения. А вот бойцы ЧВК, многие из которых кстати тоже прошли конфликт в Донбассе, почему-то стали для данного персонажа наёмниками и вообще непонятно кем. Гениально бл###!
Ну и как верно отметил Владлен, ни одна ЧВК в мире не действует без одобрительного кивка головой властей своей страны.
P.S. Деньги, действительно, решают очень и очень многое. Но в превую очередь, это относится к тем, кто сам давно им продался. Потому такой человек и начинает измерять всё вокруг сквозь призму своего утлого мировоззрения.
Закончил, разложив по полочкам коммент весьма странного пассажира телеги, что воюющие за деньги бойцы ЧВК никак не могут быть героями, примерами для подражения и т.д. и т.п.
Я лишь отмечу, что изначально реагировать на слова странного типа не надо было. В своих ранних рассуждениях он топит за основаталя батальона ДНР "Спарта" Моторолу, как за пример порядочного русского человека. Отправившегося на территорию чужой страны, решать задачи собственной. А питался Арсен, вероятно, воздухом или жил на скопленные сбережения бывшего сотрудника автомойки?
Арсен Павлов – Герой. Без сомнения. А вот бойцы ЧВК, многие из которых кстати тоже прошли конфликт в Донбассе, почему-то стали для данного персонажа наёмниками и вообще непонятно кем. Гениально бл###!
Ну и как верно отметил Владлен, ни одна ЧВК в мире не действует без одобрительного кивка головой властей своей страны.
P.S. Деньги, действительно, решают очень и очень многое. Но в превую очередь, это относится к тем, кто сам давно им продался. Потому такой человек и начинает измерять всё вокруг сквозь призму своего утлого мировоззрения.
Telegram
GREY ZONE
Для начала ответьте - а кто сейчас воюет и не получает за это деньги? Разве не все воюют за деньги? Не как индивидуальную идею, а как за вознаграждение или компенсацию за проделанную работу воина? Контрактник воюет также по такой логике за деньги. Им не платят…
Forwarded from Рыбарь
🚩 Забавно.
Хотя мы стараемся держаться подальше от обсуждения правомерности-неправомерности применения ЧВК — толку от этого нет, а все такие разговоры в пользу бедных, завистливых и недалёких — но тут Реверса будет сложно не поддержать.
Хотя бы потому, что ЧВКшников в один ряд с гастербайтерами поставить нужно ещё и умудриться. Или тот факт, что люди получают за пролитую на чужбине кровь деньги в XXI веке должен у кого-то вызывать отвращение? Почему-то когда речь заходит о вооружённых конфликтах, все начинают поголовно говорить о необходимости самопожертвования ради кого-то другого просто «в душевном порыве», приводя в пример Великую отечественную войну, партизан и добровольцев, но напрочь забывая, что тогда речь шла о защите своего Отечества. А здесь речь о чужом Отечестве, чужих идеалах и интересах.
Оценку личности Минаева мы, как люди, бесконечно далёкие от этой мнимой богемности, давать не будем — хотя бы потому, что для нас Минаев очередная медийная диванная фигура, чьи слова значат на деле ровно столько же, сколько и концерт Гергиева в Пальмире в 2016 году: шуму много, толку ноль, неприятных последствий хватает.
Но Минаев правильно указал, что сегодня вектор несколько сместился — если раньше молодёжь рвалась в ТОП-менеджеры и хотела грести бабки, то теперь ура-патриотические настроения вкупе с желанием стать «вежливыми людьми» или «добровольцами» в обществе преобладают. Благодарить за это нужно военно-пропагандистскую машину. Минаев отметил факт. Это есть. Как есть и культ врачей из-за пандемии коронавируса — это просто веяние времени.
Автор этих строк с ЧВКшниками и работал, и многих знает, хотя и сам не был «фрилансером». В профессиональной среде к ним отношение ровное: кто-то идёт туда потому, что хочет заниматься «реальным делом», а не вешать графики температур в казармах и на строевых смотрах представлять порядок в прикроватных тумбочках. Кто-то хочет реализовать себя как воина и потешить своё первобытно-мужское начало. А кто-то хочет заработать на достойную жизнь — у каждого своя правда, своя мотивация.
Мы полистали канал «За державу обидно…» и нашли там прекрасные строки полуторагодовалой давности, о которых автор, комментируя слова Минаева, предпочёл забыть.
«Русский начинает много говорить, когда видит, что происходит что-то неправильное, но не может на это повлиять. В остальном он предпочитает, в зависимости от ситуации, либо молчать, либо действовать».
Правильно ли то, что ЧВКшники — это непризнанные российские солдаты на чужих войнах? Нет, неправильно.
Надо ли об этом говорить? Да.
Хотя бы для того, чтобы тысячи человек смогли получить признание и перестали быть объектом для порицания, насмешек и нелепых расследований, высосанных из пальца.
@rybar
Хотя мы стараемся держаться подальше от обсуждения правомерности-неправомерности применения ЧВК — толку от этого нет, а все такие разговоры в пользу бедных, завистливых и недалёких — но тут Реверса будет сложно не поддержать.
Хотя бы потому, что ЧВКшников в один ряд с гастербайтерами поставить нужно ещё и умудриться. Или тот факт, что люди получают за пролитую на чужбине кровь деньги в XXI веке должен у кого-то вызывать отвращение? Почему-то когда речь заходит о вооружённых конфликтах, все начинают поголовно говорить о необходимости самопожертвования ради кого-то другого просто «в душевном порыве», приводя в пример Великую отечественную войну, партизан и добровольцев, но напрочь забывая, что тогда речь шла о защите своего Отечества. А здесь речь о чужом Отечестве, чужих идеалах и интересах.
Оценку личности Минаева мы, как люди, бесконечно далёкие от этой мнимой богемности, давать не будем — хотя бы потому, что для нас Минаев очередная медийная диванная фигура, чьи слова значат на деле ровно столько же, сколько и концерт Гергиева в Пальмире в 2016 году: шуму много, толку ноль, неприятных последствий хватает.
Но Минаев правильно указал, что сегодня вектор несколько сместился — если раньше молодёжь рвалась в ТОП-менеджеры и хотела грести бабки, то теперь ура-патриотические настроения вкупе с желанием стать «вежливыми людьми» или «добровольцами» в обществе преобладают. Благодарить за это нужно военно-пропагандистскую машину. Минаев отметил факт. Это есть. Как есть и культ врачей из-за пандемии коронавируса — это просто веяние времени.
Автор этих строк с ЧВКшниками и работал, и многих знает, хотя и сам не был «фрилансером». В профессиональной среде к ним отношение ровное: кто-то идёт туда потому, что хочет заниматься «реальным делом», а не вешать графики температур в казармах и на строевых смотрах представлять порядок в прикроватных тумбочках. Кто-то хочет реализовать себя как воина и потешить своё первобытно-мужское начало. А кто-то хочет заработать на достойную жизнь — у каждого своя правда, своя мотивация.
Мы полистали канал «За державу обидно…» и нашли там прекрасные строки полуторагодовалой давности, о которых автор, комментируя слова Минаева, предпочёл забыть.
«Русский начинает много говорить, когда видит, что происходит что-то неправильное, но не может на это повлиять. В остальном он предпочитает, в зависимости от ситуации, либо молчать, либо действовать».
Правильно ли то, что ЧВКшники — это непризнанные российские солдаты на чужих войнах? Нет, неправильно.
Надо ли об этом говорить? Да.
Хотя бы для того, чтобы тысячи человек смогли получить признание и перестали быть объектом для порицания, насмешек и нелепых расследований, высосанных из пальца.
@rybar
Telegram
GREY ZONE
Для начала ответьте - а кто сейчас воюет и не получает за это деньги? Разве не все воюют за деньги? Не как индивидуальную идею, а как за вознаграждение или компенсацию за проделанную работу воина? Контрактник воюет также по такой логике за деньги. Им не платят…
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Примерно так половина россиян начитавшись «Фонтанку» и «Новую газету» представляет российских наёмников:
*в принципе, иногда перед штурмом это так и выглядит*
*в принципе, иногда перед штурмом это так и выглядит*