Почему отдельные переработчики отходов выступают против 100% норматива РОП? И против запрета самостоятельной реализации РОП? Пчёлы против мёда? Не совсем
Дело в том, что количество предприятий, которые реально перерабатывают пластик, и которых можно предъявить международным инспекторам, можно пересчитать по пальцам двух рук. Они долго занимались невыгодным бизнесом, но сейчас у них в очереди на вторичку стоит весь цвет мировых брендов. Которые не будут платить экосбор и будут покупать переработанный пластик даже за очень большие деньги. Переход на 100% РОП никак не влияет на доходы этих предприятий. А переход с самостоятельной реализации ответственности на экосбор практически наверняка эти доходы существенно урежет, уровняв этих переработчиков с менее продвинутыми коллегами. Так что эти предприятия действительно не хотят ничего менять, и в этом есть своя логика
https://yangx.top/wasteconsulting/990
Дело в том, что количество предприятий, которые реально перерабатывают пластик, и которых можно предъявить международным инспекторам, можно пересчитать по пальцам двух рук. Они долго занимались невыгодным бизнесом, но сейчас у них в очереди на вторичку стоит весь цвет мировых брендов. Которые не будут платить экосбор и будут покупать переработанный пластик даже за очень большие деньги. Переход на 100% РОП никак не влияет на доходы этих предприятий. А переход с самостоятельной реализации ответственности на экосбор практически наверняка эти доходы существенно урежет, уровняв этих переработчиков с менее продвинутыми коллегами. Так что эти предприятия действительно не хотят ничего менять, и в этом есть своя логика
https://yangx.top/wasteconsulting/990
Telegram
Wasteconsulting
С Ассоциациями все понятно. Они кормились от РОПа. Теперь эту кормушку у них забирают.
Не понятно, зачем это письмо подписали некоторые переработчики пластика (Пларус).
Фразы дежурные. Общие. Никакой конкретики. Они хоть прочитали законопроект Фокина, Концепцию…
Не понятно, зачем это письмо подписали некоторые переработчики пластика (Пларус).
Фразы дежурные. Общие. Никакой конкретики. Они хоть прочитали законопроект Фокина, Концепцию…
Forwarded from Росинфра
#регоператор #мусорная_реформа #господдержка
♻️ Власти поддержат техникой и топливом региональных операторов по обращению с коммунальными отходами, находящихся на грани банкротства, сообщила вице-премьер Виктория Абрамченко во время рабочей поездки в Иркутскую область.
https://rosinfra.ru/news/vlasti-podderzat-ubytocnyh-regionalnyh-operatorov-po-obraseniu-s-tko
♻️ Власти поддержат техникой и топливом региональных операторов по обращению с коммунальными отходами, находящихся на грани банкротства, сообщила вице-премьер Виктория Абрамченко во время рабочей поездки в Иркутскую область.
https://rosinfra.ru/news/vlasti-podderzat-ubytocnyh-regionalnyh-operatorov-po-obraseniu-s-tko
rosinfra.ru
Власти поддержат убыточных региональных операторов по обращению с ТКО
Пожалуй, перенос отвественности за утилизацию товара с производителя товаров, использующего упаковку, на производителя упаковки - один из самых спорных вопросов концепции РОП.
В чем плюс - производителей упаковки кратно меньше, чем производителей товаров, поэтому и контролировать их гораздо проще. Здесь же возникает и проблема - если по производителям товаров экосбор размазывается тонким слоем и никто особо не заметит полпроцента роста расходов, то для производителей упаковки рост расходов может быть очень существенным. Это серьезно.
Другой аргумент в том, что заказчиком вида упаковки является производитель товара. Более того, создание новой упаковки - очень наукоемкие производство, и исследовательские центры работают и него в компаниях-производителях товаров (например, Балтика, которая Carlsberg, сделала бутылку для пива из картона - вряд этим будут заниматься картонщики). Перевод РОП на упаковщиков может убить тему исследований и запуска новой упаковки.
Что делать? Возможно, стоит попробовать работать на основе пилотов - запустить для начала РОП для производителей картона (которые наиболее активные сторонники этой идеи) и дальше уже смотреть, стоит ли распространять опыт на других производителей упаковки
В чем плюс - производителей упаковки кратно меньше, чем производителей товаров, поэтому и контролировать их гораздо проще. Здесь же возникает и проблема - если по производителям товаров экосбор размазывается тонким слоем и никто особо не заметит полпроцента роста расходов, то для производителей упаковки рост расходов может быть очень существенным. Это серьезно.
Другой аргумент в том, что заказчиком вида упаковки является производитель товара. Более того, создание новой упаковки - очень наукоемкие производство, и исследовательские центры работают и него в компаниях-производителях товаров (например, Балтика, которая Carlsberg, сделала бутылку для пива из картона - вряд этим будут заниматься картонщики). Перевод РОП на упаковщиков может убить тему исследований и запуска новой упаковки.
Что делать? Возможно, стоит попробовать работать на основе пилотов - запустить для начала РОП для производителей картона (которые наиболее активные сторонники этой идеи) и дальше уже смотреть, стоит ли распространять опыт на других производителей упаковки
Шри-Ланка запустит завод по сжиганию отходов. Достроит второй и пока больше сжигать не будет - дорого. Ведь стоимость инвестиций в сжигание 700 тыс тонн отходов составила 193 млн долларов (12,7 млрд на наши деревянные, почти 3 раза дешевле, чем у нас). И здесь я начинаю теряться... может сжигают они как-то не так? Или может пригласить их строить у нас - глядишь, и Совет рынка больше не будет возмущаться..
https://yangx.top/energyfromwaste/472
http://www.dailymirror.lk/news-features/Why-waste-to-energy-plants-will-not-be-successful-in-Sri-Lanka/131-174314
https://yangx.top/energyfromwaste/472
http://www.dailymirror.lk/news-features/Why-waste-to-energy-plants-will-not-be-successful-in-Sri-Lanka/131-174314
Telegram
Zero Waste
🏗 Первый завод по термической переработке отходов в энергию на Шри-Ланке запустят в мае. Предприятие будет принимать около 700 тысяч тонн отходов в год.
Энергия, которую получат при переработке, будет поступать в крупнейшую энергетическую компанию в стране…
Энергия, которую получат при переработке, будет поступать в крупнейшую энергетическую компанию в стране…
Forwarded from Метод Дельфи
А ТЫ сдавал отчетность по #РОП?
#нампишут что в #Росприроднадзор направлен запрос компетентными органами по всем членам Ассоциаций, которые заявили о своей добросовестности в отношении #РОП
Интересен вот какой момент: кто из сегодня восседающих в «ареопаге», НЕ сдавал отчетность, не говоря уже об оплате экосбора🤔
#нампишут что в #Росприроднадзор направлен запрос компетентными органами по всем членам Ассоциаций, которые заявили о своей добросовестности в отношении #РОП
Интересен вот какой момент: кто из сегодня восседающих в «ареопаге», НЕ сдавал отчетность, не говоря уже об оплате экосбора🤔
В части РОП мы пока не поймали никого за руку. Пока. При этом видим, что отдельные заводы, отчитывающиеся о сотне тысяч тонн утилизированных отходов стоят такие чистенькие, будто оборудование и не запускается, видим, что с использованием существующих мощностей и технологий можно переработать лишь пятую часть отходов, заявленных по нормативу утилизации, знаем уважаемые мировые бренды, покупающие акты.
Поэтому в части проверки объектов, утилизирующих отходы, необходимо действовать более жестко, проведя аудит в отношении всех предприятий утилизаторов и выданных актов. А для плательщиков экосбора провести амнистию - если приобретали липовые акты, заплатите и спите спокойно. Ну а если нет, пожалуйста, не обижайтесь, теперь этим вопросом займётся налоговая служба
Поэтому в части проверки объектов, утилизирующих отходы, необходимо действовать более жестко, проведя аудит в отношении всех предприятий утилизаторов и выданных актов. А для плательщиков экосбора провести амнистию - если приобретали липовые акты, заплатите и спите спокойно. Ну а если нет, пожалуйста, не обижайтесь, теперь этим вопросом займётся налоговая служба
Сегодня много у кого день не задался. Землю и правда накрыла сильная магнитная буря. Кто-то на выходных будет смотреть в Мурманске северное сияние, кто-то отлеживаться, а кто-то пахать над федеральной схемой и другими неотложными задачками. А на следующей неделе, в понедельник ещё одна буря - и черт его знает какими потрясениями она закончится
https://yangx.top/vikapozvonit/34
https://yangx.top/vikapozvonit/34
Telegram
Абрамченко позвонит
Недовольна сама собой сегодня. То ли давление скачет, то ли магнитная буря, а может и небо давит, но голова разрывается весь день.
Смотрела еженедельную сводку по контрольным документам, срок исполнения которых неоднократно переносился и продлевался.
К сожалению…
Смотрела еженедельную сводку по контрольным документам, срок исполнения которых неоднократно переносился и продлевался.
К сожалению…
Спасибо @wasteconsulting за интересный отчёт о реализации РОП в Белоруссии. Если очень кратко - собрали 4,5 млрд руб (на наши деньги), потратили 3. Из них половину - на выплаты тем, кто собирает вторичку и ещё половину на создание инфраструктуры (в основном контейнеры в количестве 26 тыс штук и мусоровозы в количестве 140 штук), плюс очень небольшие административные расходы. Результат - 25% вторички идёт на утилизацию. Молодцы белорусы
https://yangx.top/wasteconsulting/1008
https://yangx.top/wasteconsulting/1008
Telegram
Wasteconsulting
Отчет ГУ "Оператор ВМР" Республики Беларусь
Динамика роста обьемов сбора ВМР.
Кому и на что пошли деньги.
Динамика роста обьемов сбора ВМР.
Кому и на что пошли деньги.
Милые девушки! С праздником вас, с праздником весны и любви!! Благодаря вам этот мир так прекрасен, и благодаря вам мы сможем оставить его таким своим детям )) Будьте счастливы, радуйтесь жизни, любите и будьте любимы!!
Forwarded from Метод Дельфи
Договоры с Ассоциациями по #РОП опасны для бизнеса
Почему #Минприроды ополчилось на договоры, которые бизнес напрямую или через Ассоциации заключает для утилизации отходов?
Почему все заговорили о
поддельных отчетах?
И не связано ли это с неистребимым желанием вовлечь в #РОП фискалов?
Вообще то у #ФНС отличные перспективы!
Наверное мало кто помнит, но однажды, не так давно нынешний руководитель налоговой службы #ДаниилЕгоров уже давал уроки «чистоты» клининговым компаниям, чьи доходы, вернее их отсутствие, сильно волновали #ФНС @fnsru. Отрасль, судя по отчетам, работала «за идею». После укола совести, появилась прибыль😉
Вот и с утилизацией отходов. Если посмотреть сейчас контракты, которыми «закрывают» свою ответственность по #РОП, то неминуемо возникает вопрос - имеют ли такие сделки деловую цель?
Собирались ли подрядчики что-то делать ради «заказчика»? Или это цена бумаги?
Почему цена таких контракты напоминает «чёрную пятницу» в супермаркетах? 5 рублей кучка, 3 рубля штучка?
Почему утилизаторы соглашаются на такие условия? Почему договорная цена в разы ниже средней стоимости затрат на утилизацию, то есть ниже ставки экосбора?
Ведь ставка экосбора - это некая средняя «температура по палате», которую предоставили компании, осуществляющие сбор, транспортирование, обработку и утилизацию?
С точки зрения Налогового кодекса, все очевидно - сделка совершена не для дела, а для оптимизации. Оптимизации суммы экосбора, подлежащего уплате.
Может ли такие выводы делать @Росприроднадзор? Очевидно, что нет! Это вне зоны его компетенции. А вот налоговая, налоговая может!
Так что если сделки по утилизации и прошли сканер экологов, то для налоговой они ещё чистыми не являются.
Почему #Минприроды ополчилось на договоры, которые бизнес напрямую или через Ассоциации заключает для утилизации отходов?
Почему все заговорили о
поддельных отчетах?
И не связано ли это с неистребимым желанием вовлечь в #РОП фискалов?
Вообще то у #ФНС отличные перспективы!
Наверное мало кто помнит, но однажды, не так давно нынешний руководитель налоговой службы #ДаниилЕгоров уже давал уроки «чистоты» клининговым компаниям, чьи доходы, вернее их отсутствие, сильно волновали #ФНС @fnsru. Отрасль, судя по отчетам, работала «за идею». После укола совести, появилась прибыль😉
Вот и с утилизацией отходов. Если посмотреть сейчас контракты, которыми «закрывают» свою ответственность по #РОП, то неминуемо возникает вопрос - имеют ли такие сделки деловую цель?
Собирались ли подрядчики что-то делать ради «заказчика»? Или это цена бумаги?
Почему цена таких контракты напоминает «чёрную пятницу» в супермаркетах? 5 рублей кучка, 3 рубля штучка?
Почему утилизаторы соглашаются на такие условия? Почему договорная цена в разы ниже средней стоимости затрат на утилизацию, то есть ниже ставки экосбора?
Ведь ставка экосбора - это некая средняя «температура по палате», которую предоставили компании, осуществляющие сбор, транспортирование, обработку и утилизацию?
С точки зрения Налогового кодекса, все очевидно - сделка совершена не для дела, а для оптимизации. Оптимизации суммы экосбора, подлежащего уплате.
Может ли такие выводы делать @Росприроднадзор? Очевидно, что нет! Это вне зоны его компетенции. А вот налоговая, налоговая может!
Так что если сделки по утилизации и прошли сканер экологов, то для налоговой они ещё чистыми не являются.
Forwarded from Za Полярные очи
Мусорная реформа в Мурманской области удалась - об этом прессе заявил руководитель «Российского экологического оператора» (РЭО) Илья Гудков.
Андрей Чибис стоял у ее истоков в федеральном минстрое и сегодня Мурманская область показывает отличный результат: по итогам первого года реформы Мурманская область вошла в десятку лучших субъектов Российской Федерации по предоставлению услуги по обращению с ТКО
Не случайно, что именно Заполярье стало первым регионом, куда приехал глава РЭО, и в котором начнётся совместная работа по актуализации региональной террсхемы, которая станет частью большой федеральной. Илья Гудков, в целом высоко оценил взаимодействие с региональным оператором, наличие экотехнопарка и завода по термической обработке ТКО.
В Мурманской области будет проведен аудит обращения с твердыми коммунальными отходами (ТКО), по итогам которого будут выработана дорожная карта развития отрасли. «У вас реформа идет очень правильно, - отметил Илья Гудков. – Наша задача помочь сделать ее максимально эффективной».
Аудит проведет ППК «Российский экологический оператор», который оценит перспективы разных вариантов развития системы обращения с отходами и определит меры поддержки, которые может получить регион.
Андрей Чибис стоял у ее истоков в федеральном минстрое и сегодня Мурманская область показывает отличный результат: по итогам первого года реформы Мурманская область вошла в десятку лучших субъектов Российской Федерации по предоставлению услуги по обращению с ТКО
Не случайно, что именно Заполярье стало первым регионом, куда приехал глава РЭО, и в котором начнётся совместная работа по актуализации региональной террсхемы, которая станет частью большой федеральной. Илья Гудков, в целом высоко оценил взаимодействие с региональным оператором, наличие экотехнопарка и завода по термической обработке ТКО.
В Мурманской области будет проведен аудит обращения с твердыми коммунальными отходами (ТКО), по итогам которого будут выработана дорожная карта развития отрасли. «У вас реформа идет очень правильно, - отметил Илья Гудков. – Наша задача помочь сделать ее максимально эффективной».
Аудит проведет ППК «Российский экологический оператор», который оценит перспективы разных вариантов развития системы обращения с отходами и определит меры поддержки, которые может получить регион.
Региональные операторы не понимают как они получат деньги от РОП. Если платежи пойдут утилизаторам и на строительство инфраструктуры, то для региональных операторов выгода от РОП будет только в увеличении спроса на вторичку и ее цены. Что ни спрогнозировать, ни учесть в тарифах невозможно. Поэтому если мы хотим снижения коммунальных тарифов, платёж региональным операторам за счёт средств РОП должен быть прямым, по понятной формуле
https://yangx.top/metod_delfi/520
https://yangx.top/metod_delfi/520
Telegram
Метод Дельфи
Почему молчат регоператоры?
Механизм #РОП невозможно внедрить без участия регоператоров.
Очевидно, что упаковка, внимание на которой сосредоточено вот уже несколько месяцев образуется преимущественно на контейнерных площадках. А на них царствуют именно…
Механизм #РОП невозможно внедрить без участия регоператоров.
Очевидно, что упаковка, внимание на которой сосредоточено вот уже несколько месяцев образуется преимущественно на контейнерных площадках. А на них царствуют именно…
Региональные операторы часто (и справедливо) жалуются, что потребители отказываются от заключения договоров на обращение с отходами. Все так. Но есть и прямо противоположные примеры - когда потребители просят заключить договор, но получают отказ. Случаи, увы, не единичные. В общем, странная местами картина получается, некрасивая ⬆️
Немного теоретической экономики для понимания того, как надо тратить деньги РОП
Объясню на примере почему иногда имеет смысл давать средства экологического сбора региональным операторам, а не утилизаторам. Итак, задача: цена макулатуры 10 тыс. руб. за тонну. Первичное сырье стоит лишь немногим больше - скажем, 12 тыс. руб. за тонну. Экологический сбор - 3 тыс. руб. за тонну. Внимание, вопрос: что будет при направлении экологического сбора утилизаторам?
Спрос и цена на макулатуру теоретически должны вырасти, но расти ему уже некуда - первичное сырье лучшего качества и проще переходить на него, чем покупать макулатуру по более высокой цене. Строить дополнительные мощности по утилизации тоже бессмысленно - сырья и так не хватает. Т.е. 3 тыс. руб. просто пойдут на увеличение прибыли утилизаторов, но не повлекут никакого роста рынка переработки макулатуры. В общем, практически бессмысленная трата денег.
С другой стороны, вкладывая эти деньги в раздельный сбор, мы создаем дополнительное предложение макулатуры и двигаем цены на нее вниз. В итоге выигрывают и утилизаторы тоже, их рентабельность повышается, но не за счет прямого поступления экологического сбора, а за счет снижения цены сырья. При этом и размер рынка переработки тоже растет.
Другими словами, если на рынке дефицит сырья (а это видно по его цене), надо стимулировать предложение, а не спрос. И по макулатуре - это реальный, а не теоретический пример. Но может быть и иначе. Если у вас не хватает мощностей по утилизации (такая ситуация у нас со стеклом), сколько предложение не стимулируй, утилизировать больше не будем. Надо давать больше денег экологического сбора утилизаторам.
Резюме такое - рынки вторичных ресурсов разные. Для увеличения переработки отходов иногда необходимо стимулировать спрос на вторичные ресурсы (вкладываться в мощности по утилизации), а иногда - предложение вторичных ресурсов (вкладываться в сбор сырья). Поэтому важно в системе РОП иметь оба инструмента и направлять средства туда, где они дают больший эффект.
https://yangx.top/metod_delfi/525
Объясню на примере почему иногда имеет смысл давать средства экологического сбора региональным операторам, а не утилизаторам. Итак, задача: цена макулатуры 10 тыс. руб. за тонну. Первичное сырье стоит лишь немногим больше - скажем, 12 тыс. руб. за тонну. Экологический сбор - 3 тыс. руб. за тонну. Внимание, вопрос: что будет при направлении экологического сбора утилизаторам?
Спрос и цена на макулатуру теоретически должны вырасти, но расти ему уже некуда - первичное сырье лучшего качества и проще переходить на него, чем покупать макулатуру по более высокой цене. Строить дополнительные мощности по утилизации тоже бессмысленно - сырья и так не хватает. Т.е. 3 тыс. руб. просто пойдут на увеличение прибыли утилизаторов, но не повлекут никакого роста рынка переработки макулатуры. В общем, практически бессмысленная трата денег.
С другой стороны, вкладывая эти деньги в раздельный сбор, мы создаем дополнительное предложение макулатуры и двигаем цены на нее вниз. В итоге выигрывают и утилизаторы тоже, их рентабельность повышается, но не за счет прямого поступления экологического сбора, а за счет снижения цены сырья. При этом и размер рынка переработки тоже растет.
Другими словами, если на рынке дефицит сырья (а это видно по его цене), надо стимулировать предложение, а не спрос. И по макулатуре - это реальный, а не теоретический пример. Но может быть и иначе. Если у вас не хватает мощностей по утилизации (такая ситуация у нас со стеклом), сколько предложение не стимулируй, утилизировать больше не будем. Надо давать больше денег экологического сбора утилизаторам.
Резюме такое - рынки вторичных ресурсов разные. Для увеличения переработки отходов иногда необходимо стимулировать спрос на вторичные ресурсы (вкладываться в мощности по утилизации), а иногда - предложение вторичных ресурсов (вкладываться в сбор сырья). Поэтому важно в системе РОП иметь оба инструмента и направлять средства туда, где они дают больший эффект.
https://yangx.top/metod_delfi/525
Telegram
Метод Дельфи
Переведя на русский разговорный посыл коллег @grbook, регоператоры не шевелятся потому что деньги #РОП лишь в увеличении спроса на вторичку.
То есть «не хочу быть крестьянкой, а хочу быть владычицей морскою, чтоб служила мне рыбка золотая и была б у меня…
То есть «не хочу быть крестьянкой, а хочу быть владычицей морскою, чтоб служила мне рыбка золотая и была б у меня…
Для чистоты рассуждения ⬆️ добавлю, что говоря "макулатура" надо тоже понимать, что она состоит из совершенно различных марок бумаги и картона, на рынках которых тоже совершенно разная ситуация. Например, основной профицит имеется на рынке отходов производства гофрированного картона МС-5Б, в то время как на других рынках есть и дефицит мощностей (например, для переработки ламинированной бумаги у нас мощностей не хватает, да нехватает и самого сырья, которое не выбирается из отходов).
В любом случае, чтобы наладить утилизацию, необходимо одновременно создавать и мощности по утилизации, и систему сбора сырья. Эта система может появиться и сама по себе, как появились заготовители картона или алюминиевой тары, но здесь нет времени ждать - надо целенаправленно ее создавать, прежде всего, начиная с раздельного сбора. Чтобы спустя короткое время любой инвестор в предприятие по утилизации мог четко показывать банку, у кого он возьмет сырье для своего производства.
И, конечно, еще один важный аргумент - только субсидируя раздельный сбор за счет средств экологического сбора мы сможем сделать платежи граждан за отсортированные отходы ниже. И это необходимая, если не главная часть реформы.
В любом случае, чтобы наладить утилизацию, необходимо одновременно создавать и мощности по утилизации, и систему сбора сырья. Эта система может появиться и сама по себе, как появились заготовители картона или алюминиевой тары, но здесь нет времени ждать - надо целенаправленно ее создавать, прежде всего, начиная с раздельного сбора. Чтобы спустя короткое время любой инвестор в предприятие по утилизации мог четко показывать банку, у кого он возьмет сырье для своего производства.
И, конечно, еще один важный аргумент - только субсидируя раздельный сбор за счет средств экологического сбора мы сможем сделать платежи граждан за отсортированные отходы ниже. И это необходимая, если не главная часть реформы.
Концепцию РОП предлагается дорабатывать в аппарате Правительства. Сроки поджимают
https://yangx.top/ecofirst/2468
https://yangx.top/ecofirst/2468
Telegram
Экологический надзор
Вице-премьер Виктория Абрамченко поручила создать рабочую группу для «открытого обсуждения» концепции РОП за утилизацию отходов
Вице-премьер Виктория Абрамченко, ответственная в Белом доме за экологию, поручила аппарату правительства создать рабочую группу…
Вице-премьер Виктория Абрамченко, ответственная в Белом доме за экологию, поручила аппарату правительства создать рабочую группу…