Очень интересные мнения в комментах по теме отбора градостроительных полномочий у города областной администрацией. Приведем цитаты и предлагаем подумать над ними и вам:
👉 "Если муниципалитет некомпетентен, то вышестоящие инстанции должны принять меры чтобы поднять компетенцию — обучить кадры, набрать другие, привлечь внешних советников. А не забирать всю работу себе. Это абсурд."
👉 "Есть муниципалитет и он решает задачи на муниципальном уровне, с чего его полномочия должны переходить на уровень выше? Почему область у других городов не забирает полномочия, с чего такое избирательное внимание к Томску? Больше похоже на работу строительного лобби, которое не может договориться с Томской администрацией и хочет всё решать с более сговорчивой областной, у них там наверняка уже и связи нужные есть".
👉 "Если проблема на уровне города есть — решают еë явно не теми методами".
👉 "Законодательная Дума ТО не превышает собственные полномочия, принимая такой закон?".
Спасибо огромное за ваши комменты! Вы — наши подписчики — просто супер 👏
Предлагаем областной администрации, мэру Томска и губернатору ознакомиться с этими вопросами. Они совершенно резонны и логичны. Принимать решения отбора полномочий "в тихую", не аргументировав решение ни городу, ни жителям, ни думе Томска, не предоставив резонных перспектив таких решений, последствий для города, ожидаемых ограничений — по меньшей мере, будет являться выказыванием прямого не уважения к каждому жителю города.
#градостроительныеполномочия
@tomskadm70 @mazur_70 @damahinya @tomskregionadmin @tsur70 @tomsksah_official
👉 "Если муниципалитет некомпетентен, то вышестоящие инстанции должны принять меры чтобы поднять компетенцию — обучить кадры, набрать другие, привлечь внешних советников. А не забирать всю работу себе. Это абсурд."
👉 "Есть муниципалитет и он решает задачи на муниципальном уровне, с чего его полномочия должны переходить на уровень выше? Почему область у других городов не забирает полномочия, с чего такое избирательное внимание к Томску? Больше похоже на работу строительного лобби, которое не может договориться с Томской администрацией и хочет всё решать с более сговорчивой областной, у них там наверняка уже и связи нужные есть".
👉 "Если проблема на уровне города есть — решают еë явно не теми методами".
👉 "Законодательная Дума ТО не превышает собственные полномочия, принимая такой закон?".
Спасибо огромное за ваши комменты! Вы — наши подписчики — просто супер 👏
Предлагаем областной администрации, мэру Томска и губернатору ознакомиться с этими вопросами. Они совершенно резонны и логичны. Принимать решения отбора полномочий "в тихую", не аргументировав решение ни городу, ни жителям, ни думе Томска, не предоставив резонных перспектив таких решений, последствий для города, ожидаемых ограничений — по меньшей мере, будет являться выказыванием прямого не уважения к каждому жителю города.
#градостроительныеполномочия
@tomskadm70 @mazur_70 @damahinya @tomskregionadmin @tsur70 @tomsksah_official
Forwarded from ЗАБЕЛИН
Зачем им полномочия?
Читатели "Город не бесит" задают резонные вопросы о причинах передачи градостроительных полномочий из города в область.
У меня по этому поводу свое мнение.
Связывать это с какими-то компетенциями не стоит.
Скорее всего департамент градостроительства даже перевозить никуда не будут, он просто станет областной структурой с небольшими изменениями и сокращениями.
Области из-за выросших объемов нужны будут кадры, а в администрацию очередь не стоит.
Предполагаю, что все это делается из-за процесса согласования.
Губернатор не один раз говорил, что хочет видеть много разного жилья.
Новые застройщики начали заходить в Томск, но видимо не теми темпами.
Сейчас, чтобы перевести какой-то участок, требуется в том числе провести это через Думу города Томска, в которой постоянно задаются вопросы и часто возникают необходимые споры.
А с учётом того, что городские депутаты достаточно открыты для жителей - можно и не пройти.
Это риски. И от них хотят избавиться.
Через Областную Думу наоборот все залетает очень быстро и практически единогласно.
Новые застройщики на рынке - это тоже не всегда плюс.
Может прийти как прекрасная Брусника, так и какой-нибудь ПИК.
Кто давно в теме ЖКХ, наверное помнят как федералы пытались зайти через местный ПИК Комфорт на рынок УК. Обнять и плакать.
Намного значительнее и другой момент.
Город часть своих доходов получает с "земельных" полномочий.
Откуда потом брать эти средства?
Правильно, идти просить у области!
А те кто просит, возражать не смеют.
Я в градостроительный комитет ДГТ не вхожу, но считаю, что полномочия муниципалитета должны оставаться в муниципалитете.
Надеюсь, не я один.
Читатели "Город не бесит" задают резонные вопросы о причинах передачи градостроительных полномочий из города в область.
У меня по этому поводу свое мнение.
Связывать это с какими-то компетенциями не стоит.
Скорее всего департамент градостроительства даже перевозить никуда не будут, он просто станет областной структурой с небольшими изменениями и сокращениями.
Области из-за выросших объемов нужны будут кадры, а в администрацию очередь не стоит.
Предполагаю, что все это делается из-за процесса согласования.
Губернатор не один раз говорил, что хочет видеть много разного жилья.
Новые застройщики начали заходить в Томск, но видимо не теми темпами.
Сейчас, чтобы перевести какой-то участок, требуется в том числе провести это через Думу города Томска, в которой постоянно задаются вопросы и часто возникают необходимые споры.
А с учётом того, что городские депутаты достаточно открыты для жителей - можно и не пройти.
Это риски. И от них хотят избавиться.
Через Областную Думу наоборот все залетает очень быстро и практически единогласно.
Новые застройщики на рынке - это тоже не всегда плюс.
Может прийти как прекрасная Брусника, так и какой-нибудь ПИК.
Намного значительнее и другой момент.
Город часть своих доходов получает с "земельных" полномочий.
Откуда потом брать эти средства?
Правильно, идти просить у области!
А те кто просит, возражать не смеют.
Я в градостроительный комитет ДГТ не вхожу, но считаю, что полномочия муниципалитета должны оставаться в муниципалитете.
Telegram
Город не бесит
Очень интересные мнения в комментах по теме отбора градостроительных полномочий у города областной администрацией. Приведем цитаты и предлагаем подумать над ними и вам:
👉 "Если муниципалитет некомпетентен, то вышестоящие инстанции должны принять меры чтобы…
👉 "Если муниципалитет некомпетентен, то вышестоящие инстанции должны принять меры чтобы…
Текст подписчика, присланный через бота
«Вот так я сегодня на работу ехала. Может вы сможете осветить данную проблему? Это просто какой то ужас.»
#общественныйтранспорт
«Вот так я сегодня на работу ехала. Может вы сможете осветить данную проблему? Это просто какой то ужас.»
#общественныйтранспорт
А как вы добираетесь до работы, расскажите/покажите в комментах? Какие проблемы? Неудобства? Что хотелось бы улучшить? 🤔
Плохие новости по сохранению исторических домов, деревянной архитектуры и ценных объекты. Того, чем Томск мог бы гордиться и привлекать тысячи и тысячи людей с регионов и миллионы людей со всей страны к себе в город ☹️
Новость особенно иронично выглядит в контексте отбора у Томска его градостроительных полномочий. Сейчас Томск сам-то кое-как это всё сохраняет. Область же вообще этот вопрос системно игнорирует многие и многие годы. Просто тишина. Как-будто у города и нет "деревяшек" 👇
Новость особенно иронично выглядит в контексте отбора у Томска его градостроительных полномочий. Сейчас Томск сам-то кое-как это всё сохраняет. Область же вообще этот вопрос системно игнорирует многие и многие годы. Просто тишина. Как-будто у города и нет "деревяшек" 👇
Forwarded from Здесь Бутолина (Олеся Бутолина)
Денег нет, но вы держитесь. Как собираются сохранять историческое наследие Томска в 2024 году
Во вторник, 21 ноября, в гордуме обсуждали муниципальную программу сохранения исторического наследия в Томске на 2024-2030 годы.
Всего в следующем году мэрия планировала потратить на сохранение исторического наследия 48,9 млн рублей. Из них 42 млн хотели направить на ремонт исторических зданий. В итоге на всю программу в 2024 году выделено лишь 4,4 млн рублей, сообщил замначальника департамента архитектуры Евгений Агафонов.
Из этих «крошек» 800 тыс. рублей пойдут в виде субсидии НКО, занимающихся восстановлением старинных зданий. Остальные 3,6 млн направят на обеспечение сохранности пустующих домов-памятников.
Совсем не выделено денег на работы по оценке технического состояния исторических зданий. Хотя на это планировали выделить в 2024 году 440 тыс. рублей. Но нет.
Депутаты справедливо заметили, что границы Томска как исторического поселения федерального значения можно считать принятыми (осталась подпись Минюста). И в связи с этим не очень понятно, как на 4 млн рублей власти собираются сохранять историческое наследие при том, что ценных зданий в городе больше тысячи.
В свою очередь председатель городского комитета по сохранению исторического наследия Никита Кирсанов отметил, что вопрос при таком уровне финансирования воистину риторический.
«Нужен переход от хаотичного финансирования ремонтных работ на отдельных объектах, которые мы делаем, например, по предписаниям прокуратуры, к плановой работе. А она предполагает предсказуемый бюджет.
Нужно выйти на ежегодное финансирование муниципальной программы в 40-50 млн рублей. Тогда постепенно мы сможем восстановить механизмы планового ведения ремонтных работ. Их финансирование прекратилось с 2016 года, и за 8 лет безденежья механизмы ремонта исторических домов распались, их нужно создавать заново.
42 млн, которые мы расписывали на 2024 год, были распланированы так, чтобы сделать первый шаг к этой системной работе», — сказал Кирсанов.
Он добавил, что некоторые объекты из списка на ремонт в 2024 году ожидают его более 10 лет, например, Студгородок, 3.
Помимо этого адреса, в очереди на ремонт в следующем году стояли Красноармейская, 67/1; Совпартшкольный, 6а; Ленина, 98; Кузнечный взвоз, 6; Никитина, 15; Татарская, 9; Дзержинского, 16; а также недавно горевший дом на Войкова, 22.
По некоторым домам даже есть предварительная договоренность с собственниками и потенциальными подрядчиками об организации работ.
Чем отсутствие планового финансирования оборачивается для памятников, наглядно показала ситуация с домом на Дзержинского, 6.
ПСД на его ремонт была разработана еще в 2015 (!) году. А с 2016-го финансирование муниципальной программы прекратилось. Итог — состояние здания за эти годы ухудшилось, ПСД устарела, а само здание признали аварийным. Теперь оно стоит и ветшает дальше.
По итогам градостроительной комиссии депутаты собираются настаивать на увеличении финансирования программы по сохранению исторического наследия на 2024 год. Что из этого выйдет, увидим совсем скоро, 29 ноября, на согласительной комиссии по бюджету.
Во вторник, 21 ноября, в гордуме обсуждали муниципальную программу сохранения исторического наследия в Томске на 2024-2030 годы.
Всего в следующем году мэрия планировала потратить на сохранение исторического наследия 48,9 млн рублей. Из них 42 млн хотели направить на ремонт исторических зданий. В итоге на всю программу в 2024 году выделено лишь 4,4 млн рублей, сообщил замначальника департамента архитектуры Евгений Агафонов.
Из этих «крошек» 800 тыс. рублей пойдут в виде субсидии НКО, занимающихся восстановлением старинных зданий. Остальные 3,6 млн направят на обеспечение сохранности пустующих домов-памятников.
Совсем не выделено денег на работы по оценке технического состояния исторических зданий. Хотя на это планировали выделить в 2024 году 440 тыс. рублей. Но нет.
Депутаты справедливо заметили, что границы Томска как исторического поселения федерального значения можно считать принятыми (осталась подпись Минюста). И в связи с этим не очень понятно, как на 4 млн рублей власти собираются сохранять историческое наследие при том, что ценных зданий в городе больше тысячи.
В свою очередь председатель городского комитета по сохранению исторического наследия Никита Кирсанов отметил, что вопрос при таком уровне финансирования воистину риторический.
«Нужен переход от хаотичного финансирования ремонтных работ на отдельных объектах, которые мы делаем, например, по предписаниям прокуратуры, к плановой работе. А она предполагает предсказуемый бюджет.
Нужно выйти на ежегодное финансирование муниципальной программы в 40-50 млн рублей. Тогда постепенно мы сможем восстановить механизмы планового ведения ремонтных работ. Их финансирование прекратилось с 2016 года, и за 8 лет безденежья механизмы ремонта исторических домов распались, их нужно создавать заново.
42 млн, которые мы расписывали на 2024 год, были распланированы так, чтобы сделать первый шаг к этой системной работе», — сказал Кирсанов.
Он добавил, что некоторые объекты из списка на ремонт в 2024 году ожидают его более 10 лет, например, Студгородок, 3.
Помимо этого адреса, в очереди на ремонт в следующем году стояли Красноармейская, 67/1; Совпартшкольный, 6а; Ленина, 98; Кузнечный взвоз, 6; Никитина, 15; Татарская, 9; Дзержинского, 16; а также недавно горевший дом на Войкова, 22.
По некоторым домам даже есть предварительная договоренность с собственниками и потенциальными подрядчиками об организации работ.
Чем отсутствие планового финансирования оборачивается для памятников, наглядно показала ситуация с домом на Дзержинского, 6.
ПСД на его ремонт была разработана еще в 2015 (!) году. А с 2016-го финансирование муниципальной программы прекратилось. Итог — состояние здания за эти годы ухудшилось, ПСД устарела, а само здание признали аварийным. Теперь оно стоит и ветшает дальше.
По итогам градостроительной комиссии депутаты собираются настаивать на увеличении финансирования программы по сохранению исторического наследия на 2024 год. Что из этого выйдет, увидим совсем скоро, 29 ноября, на согласительной комиссии по бюджету.
На ул. Красноармейской срубили яблоневую аллею протяженностью 120 метров. "Вон же... там эти... провода", — этот аргумент, привёл рабочий, который занимался рубкой 🫢
Напротив "Пиццерио", в районе Южного кольца, предположительно рабочие ГорСетей или РосСетей, срубили "под пень" яблоневую аллею длиной 120 метров. "Предположительно", потому что на месте у рабочих не оказалось никаких документов подтверждающих рубку. На вопрос, есть ли эти документы, один из рабочих ответил, что нужно вызывать "начальника", а у них на месте бумаг нет 🤷♂️
Причина рубки — провода. До которых, к слову, эти яблони никогда не дорастут. Но есть нормы, по которым ГорСети или РосСети могут рубить любые зеленые насаждения т.к. по регламенту под ЛЭП вообще ничего расти не должно. Администрация города повлиять на деятельность горсетей до сих пор не может, хотя какие-то попытки и были. Как и были обещания руководства Горсетей, делать рубку аккуратнее и правильнее, учитывая, что в городе помимо них есть и тысячи других людей, бизнесов, органов власти с которыми неплохо бы и настроить диалог.
Ну и немного про срубленные яблони. Рубить дерево более чем на 1/4 от его размера в сезон губительно. Судя по тому, что сделано — можно считать, что срубили 95% дерева. Естественно, яблони будет пытаться выживать, отращивать ветви и листья. Как и любое другое зеленое насаждение, которое было повреждено. Рубить деревья в конце ноябре при температуре -16 градусов нельзя. Мы не нашли ни одного регламента, позволяющего делать это в таких условиях в городе.
Как итог, наблюдаем очередное наплевательское отношение к городской среде, подкрепленное отсылками к регламенту безопасности. В таком случае, ссылаясь на нормы, город обязан уничтожить бОльшую часть деревьев и кустов т.к. они так или иначе находятся рядом с линиями электропередач. Как существуют все остальные города на планете земля руководство ГорСетей/РосСетей, видимо, не интересует.
Update. Пояснение по резке от администрации Томска можно прочитать тут.
#городхуже #горсети #россети #незеленыйтомск
Напротив "Пиццерио", в районе Южного кольца, предположительно рабочие ГорСетей или РосСетей, срубили "под пень" яблоневую аллею длиной 120 метров. "Предположительно", потому что на месте у рабочих не оказалось никаких документов подтверждающих рубку. На вопрос, есть ли эти документы, один из рабочих ответил, что нужно вызывать "начальника", а у них на месте бумаг нет 🤷♂️
Причина рубки — провода. До которых, к слову, эти яблони никогда не дорастут. Но есть нормы, по которым ГорСети или РосСети могут рубить любые зеленые насаждения т.к. по регламенту под ЛЭП вообще ничего расти не должно. Администрация города повлиять на деятельность горсетей до сих пор не может, хотя какие-то попытки и были. Как и были обещания руководства Горсетей, делать рубку аккуратнее и правильнее, учитывая, что в городе помимо них есть и тысячи других людей, бизнесов, органов власти с которыми неплохо бы и настроить диалог.
Ну и немного про срубленные яблони. Рубить дерево более чем на 1/4 от его размера в сезон губительно. Судя по тому, что сделано — можно считать, что срубили 95% дерева. Естественно, яблони будет пытаться выживать, отращивать ветви и листья. Как и любое другое зеленое насаждение, которое было повреждено. Рубить деревья в конце ноябре при температуре -16 градусов нельзя. Мы не нашли ни одного регламента, позволяющего делать это в таких условиях в городе.
Как итог, наблюдаем очередное наплевательское отношение к городской среде, подкрепленное отсылками к регламенту безопасности. В таком случае, ссылаясь на нормы, город обязан уничтожить бОльшую часть деревьев и кустов т.к. они так или иначе находятся рядом с линиями электропередач. Как существуют все остальные города на планете земля руководство ГорСетей/РосСетей, видимо, не интересует.
Update. Пояснение по резке от администрации Томска можно прочитать тут.
#городхуже #горсети #россети #незеленыйтомск
Вы можете написать обращение через сервис «Решаем вместе» по поводу вырубки данной аллеи
👉 Задайте свой вопрос о том, почему рубка проводится в зимнее время, в таком виде и без разрешеитедьных документов на месте. Писать можно через приложение «Решаем вместе» — айос, андроид или на портале госуслуг.
#обращения #решаемвместе
👉 Задайте свой вопрос о том, почему рубка проводится в зимнее время, в таком виде и без разрешеитедьных документов на месте. Писать можно через приложение «Решаем вместе» — айос, андроид или на портале госуслуг.
#обращения #решаемвместе
Небольшой прогноз перспектив отбора областью градостроительных полномочий Томска
👉 Есть ощущение, что основная цель — это увеличение количества сдаваемых квадратных метров жилья. Это показатель за который область должна ежегодно отчитываться федеральному центру. Томск в этом плане очень сильно отстает. То депутаты «не дают строить», задавая логичные вопросы. Например, на Трифонова, 18 или Гагарина, 18 в историческом районе хотят строить, нарушаемые регламенты, здания. То жители возмущаются зачем, например, им под носом еще один Супервосток или Южные ворота 2. То возмущение про кольца и развязки в жилых районах, то снос зеленых массивов под новые "человейники". У области, ожидаемо таких вопросов, кажется, не будет и ей гораздо проще будет все это игнорить и закрывать глаза на подобные стройки. Вы в последние годы слышали хотя бы одну новость, когда областной депутат был против чего-то подобного? Мы нет.
👉 Область совершенно не имеет приоритетов по вопросам сохранения деревянного зодчества и ценных объектов города. Другими словами — от области было ноль комментариев по так называемым «деревяшкам» за последние годы. Тащит все кое-как только программа «Дом за рубль» Кляйна — и она, к слову, была от администрации города, а не области. Губернатор Владимир Мазур за все время своего долженствования ни разу не сказал ни слова по этой теме. Если слышали - отпишитесь в комменты, пожалуйста. Соответсвенно, забрав полномочи по стройкам у города, «деревяшки», не будучи в приоритете сохранения, встают под большую угрозу. Если уж границы исторического поселения принимали более 5 лет, то что будет теперь...
👉 Пока выглядит все так, что Область смотрит на город как на некий ресурс для выполнения своих нормативов перед федерацией. А это прямо противоположно теме сохранения наследия Томска, развитию Томска как культурного, удобного, доступного для всех города.
Продолжение ниже 👇
👉 Есть ощущение, что основная цель — это увеличение количества сдаваемых квадратных метров жилья. Это показатель за который область должна ежегодно отчитываться федеральному центру. Томск в этом плане очень сильно отстает. То депутаты «не дают строить», задавая логичные вопросы. Например, на Трифонова, 18 или Гагарина, 18 в историческом районе хотят строить, нарушаемые регламенты, здания. То жители возмущаются зачем, например, им под носом еще один Супервосток или Южные ворота 2. То возмущение про кольца и развязки в жилых районах, то снос зеленых массивов под новые "человейники". У области, ожидаемо таких вопросов, кажется, не будет и ей гораздо проще будет все это игнорить и закрывать глаза на подобные стройки. Вы в последние годы слышали хотя бы одну новость, когда областной депутат был против чего-то подобного? Мы нет.
👉 Область совершенно не имеет приоритетов по вопросам сохранения деревянного зодчества и ценных объектов города. Другими словами — от области было ноль комментариев по так называемым «деревяшкам» за последние годы. Тащит все кое-как только программа «Дом за рубль» Кляйна — и она, к слову, была от администрации города, а не области. Губернатор Владимир Мазур за все время своего долженствования ни разу не сказал ни слова по этой теме. Если слышали - отпишитесь в комменты, пожалуйста. Соответсвенно, забрав полномочи по стройкам у города, «деревяшки», не будучи в приоритете сохранения, встают под большую угрозу. Если уж границы исторического поселения принимали более 5 лет, то что будет теперь...
👉 Пока выглядит все так, что Область смотрит на город как на некий ресурс для выполнения своих нормативов перед федерацией. А это прямо противоположно теме сохранения наследия Томска, развитию Томска как культурного, удобного, доступного для всех города.
Продолжение ниже 👇
👉 Еще один важный пункт — деморализация Думы города. У них просто отбирают законное право регулировать и влиять на один из важнейших аспектов развития города. Кто как ни городская дума должна принимать в этом участие? Они просто юридически и физически «ближе» к городу. Особенно это важно, в случае с текущим составом думы, который так или иначе получился разнородным. У нее есть свой голос, свои вопросы, свои споры — это и есть показатель здорового политического диалога. Но, судя по мнению области, — это как-раз плохой сигнал. Не нужно спорить и задавать вопросы. Просто строим.
👉 Фактически, у только что избранного мэра Дмитрия Махини «вытащили стул на который он сел». Не прошло и пары месяцев как у него отбирают одно из ключевых его полномочий мэра. Скорее всего, будет расформирован департамент архитектуры. Возможность горожанам и думе города влиять на градостроительные процессы катастрофически снизится. Возвращаемся к больному вопросу тотальной закрытости областной думы. До них просто не достучаться.
👉 И самое печальное, что предлагаемый отбор полномочий озвучен именно сейчас. В момент, когда только появляется тренд того, что города внутри себя могут влиять на свой же облик более качественно. Идут разговоры о том, что нужно возвращать должность главного архитектора города, что пора уже после «эха 90-х» начинать блюсти архитектурный облик города, недавно приняли дизайн-код, многие города РФ ратуют за качественные улицы, стройки, общественный транспорт и пр. Ну а Томск решил пойти против тренда. Своим уникальным путём.
Все эти прогнозы основаны на ситуации прошлых лет. Если мы ошибемся - будем только рады.
#думагорода #градостроительныеполномочия #градозащита
👉 Фактически, у только что избранного мэра Дмитрия Махини «вытащили стул на который он сел». Не прошло и пары месяцев как у него отбирают одно из ключевых его полномочий мэра. Скорее всего, будет расформирован департамент архитектуры. Возможность горожанам и думе города влиять на градостроительные процессы катастрофически снизится. Возвращаемся к больному вопросу тотальной закрытости областной думы. До них просто не достучаться.
👉 И самое печальное, что предлагаемый отбор полномочий озвучен именно сейчас. В момент, когда только появляется тренд того, что города внутри себя могут влиять на свой же облик более качественно. Идут разговоры о том, что нужно возвращать должность главного архитектора города, что пора уже после «эха 90-х» начинать блюсти архитектурный облик города, недавно приняли дизайн-код, многие города РФ ратуют за качественные улицы, стройки, общественный транспорт и пр. Ну а Томск решил пойти против тренда. Своим уникальным путём.
Все эти прогнозы основаны на ситуации прошлых лет. Если мы ошибемся - будем только рады.
#думагорода #градостроительныеполномочия #градозащита