Прошла почти неделя, как я вернулась из Латвии. Возвращение растянулось на несколько дней. Сначала больше суток я добиралась от Риги до Санкт-Перебурга, а потом грех было не погулять ещё два дня в Питере. Переступив порог дома, я сразу заболела и до свидания.
Что хочется сказать, чтобы и картинку нарисовать и какие-то общие выводы сделать.
1. Ехать тяжело. И туда, и сюда. Чтобы сэкономить время лучше ехать на перекладных, а саму границу проходить пешком. В сторону Латвии на границе я пробыла часов 17, в сторону России часов 12, а дальше плюнула и пошла пешком, а потом на такси, а потом на автобусе Минск-СПб, а потом я оказалась на автовокзале в Великом Новгороде (оттуда я родом), куда обычно приходили автобусы с бабушкиными посылками из Елгавы. Вот так оно закрутилось.
2. В Латвию я поехала, чтобы вновь познакомиться со своей родной бабушкой, с которой не виделась 15 лет. Все, что мне хотелось – это узнать её, понять больше о своём отце и тем самым чуть лучше разобраться в себе. Получилось? Нет. Моя бабушка оказалась очень сложным человеком, и всё это время было довольно тяжело морально. Конечно, хотелось посмотреть фотографии и документы. Многое из них я так и не увидела, потому что "никому это не надо, сожгу или унесу с собой в могилу".
3. Все-таки я добыла важные документы моего дедушки, в том числе его свидетельство о рождении. Помимо этого мне достались медали моего отца с футбольных матчей. Среди них керамическая медаль 1986 года турнира "Кожаный мяч", или Adas bumba. Тут я хотела пошутить, что футболка "Без баб" у меня тоже есть, но не буду.
4. В общем, опыт бесценный, бальзам – Рижский, нос – сопливый.
Теперь работать. Надеюсь, больше без трэвел-блога.
Что хочется сказать, чтобы и картинку нарисовать и какие-то общие выводы сделать.
1. Ехать тяжело. И туда, и сюда. Чтобы сэкономить время лучше ехать на перекладных, а саму границу проходить пешком. В сторону Латвии на границе я пробыла часов 17, в сторону России часов 12, а дальше плюнула и пошла пешком, а потом на такси, а потом на автобусе Минск-СПб, а потом я оказалась на автовокзале в Великом Новгороде (оттуда я родом), куда обычно приходили автобусы с бабушкиными посылками из Елгавы. Вот так оно закрутилось.
2. В Латвию я поехала, чтобы вновь познакомиться со своей родной бабушкой, с которой не виделась 15 лет. Все, что мне хотелось – это узнать её, понять больше о своём отце и тем самым чуть лучше разобраться в себе. Получилось? Нет. Моя бабушка оказалась очень сложным человеком, и всё это время было довольно тяжело морально. Конечно, хотелось посмотреть фотографии и документы. Многое из них я так и не увидела, потому что "никому это не надо, сожгу или унесу с собой в могилу".
3. Все-таки я добыла важные документы моего дедушки, в том числе его свидетельство о рождении. Помимо этого мне достались медали моего отца с футбольных матчей. Среди них керамическая медаль 1986 года турнира "Кожаный мяч", или Adas bumba. Тут я хотела пошутить, что футболка "Без баб" у меня тоже есть, но не буду.
4. В общем, опыт бесценный, бальзам – Рижский, нос – сопливый.
Теперь работать. Надеюсь, больше без трэвел-блога.
Нашла интересную запись о смерти периода Первой мировой войны. В метрическую книгу внесена запись о парне, погибшем на фронте.
Сведения добавлены на основании письма, которое прислали отцу погибшего из действующей армии (оно тоже вложено в метрическую книгу).
"Должен сообщить Вам горестное известие, что сын Ваш, наш однополчанин рядовой Семен Касьянович Охрименко геройски сражаясь за царя и Родину 26 мая 1916 года в жарком с австро-германцами бою умер от ран.
Да послужит Вам утешением в Вашем безысходном горе сознание того, что сын Ваш до конца честно по Святой присяге выполнил долг воина и пал славною смертью"
Государственный архив Красноярского края
Сведения добавлены на основании письма, которое прислали отцу погибшего из действующей армии (оно тоже вложено в метрическую книгу).
"Должен сообщить Вам горестное известие, что сын Ваш, наш однополчанин рядовой Семен Касьянович Охрименко геройски сражаясь за царя и Родину 26 мая 1916 года в жарком с австро-германцами бою умер от ран.
Да послужит Вам утешением в Вашем безысходном горе сознание того, что сын Ваш до конца честно по Святой присяге выполнил долг воина и пал славною смертью"
Государственный архив Красноярского края
Всем привет!
Мне тут предложили поучаствовать в подборке каналов для тех, кто интересуется генеалогией, исследует историю семьи и пишет тексты о своих предках🕵🏻♀️
Папка совсем небольшая, с некоторыми каналами, я думаю, вы уже знакомы. Добавляйте подборку себе, что-то точно окажется интересным и полезным!
Мне тут предложили поучаствовать в подборке каналов для тех, кто интересуется генеалогией, исследует историю семьи и пишет тексты о своих предках🕵🏻♀️
Папка совсем небольшая, с некоторыми каналами, я думаю, вы уже знакомы. Добавляйте подборку себе, что-то точно окажется интересным и полезным!
Telegram
Семейная
Ирина Божко invites you to add the folder “Семейная”, which includes 11 chats.
По одному из своих проектов 8 мая 2024 года я направила запрос в архив военно-медицинских документов, ответ из которого летом так и не получила. Я позвонила в архив, мне сказали "мы направили". Ничего не пришло.
Потом я снова отправила запрос, опять тишина. Я снова позвонила: "мы направили". 30 августа 2024 года я наконец-то получила ответ. Помните? Потом я снова позвонила, мне сказали, ну... попробуйте ещё раз.
9 сентября я направила ещё одно письмо, только указала другой адрес, потому что моё отделение почты - это чёрная дыра.
И вот, наконец-то, почему-то только 26 ноября 2024 года мне ответили на мой последний запрос, который (слава всем богам) дошел до меня в декабре.
Вспоминается цитата одного великого человека: "Я ждал 14 лет, могу еще подождать".
Потом я снова отправила запрос, опять тишина. Я снова позвонила: "мы направили". 30 августа 2024 года я наконец-то получила ответ. Помните? Потом я снова позвонила, мне сказали, ну... попробуйте ещё раз.
9 сентября я направила ещё одно письмо, только указала другой адрес, потому что моё отделение почты - это чёрная дыра.
И вот, наконец-то, почему-то только 26 ноября 2024 года мне ответили на мой последний запрос, который (слава всем богам) дошел до меня в декабре.
Вспоминается цитата одного великого человека: "Я ждал 14 лет, могу еще подождать".
Всем привет!
За последнее время ко мне на канал прибыло несколько десятков новых читателей, чему я очень рада.
Я решила немножко подробнее рассказать, что я такое, и что это за канал, чтобы было чуть понятнее.
Меня зовут Екатерина Туроверова. Я закончила истфак МГУ, кафедру исторической информатики. Если вам интересно, что это такое, мы сами не знаем, что это такое, если б мы знали, что это такое, но мы не знаем. Занималась я там ГИСами и статистикой преступности в Российской империи.
После окончания университетов я пошла работать в генеалогическую фирму. Ещё через три года я поняла, что не хочу ни с кем работать, а хочуспать до обеда и не сидеть в зуме .
Сейчас я работаю одна, занимаюсь тем, что мне нравится, много ищу, пишу, куда-то езжу и постоянно разговариваю с разными людьми. Я даже себе сделала сайт, придумала бюро, назвала его словами "Греет душу", и теперь, когда я слышу эту фразу, у меня дёргается глаз.
Если говорить про просветительскую часть, последние полгода я читаю лекции по генеалогии в своем районном центре Московского долголетия. Нам там весело, и мне часто дарят шоколадки, поэтому вообще призываю заниматься этой деятельностью, любой ЦМД будет рад такой инициативе.
В своём канале я делюсь советами по поискам, случаями из практики, историями из своей родословной, а также смешными картинками. Как и многие генеалоги, по ночам я листаю метрические книги, и если вижу что-то интересное, то выкладываю сюда.
Ранее этот канал был посвящён истории уголовного судопроизводства. Тут было много всякого про преступления, тюрьму и так далее. Эту тему я люблю до сих пор, но плотно ей давно не занимаюсь.
Мой любимый период в поисках – советский.
Мой любимый архив на сегодняшний день – Ставропольский, потому что там есть комната для приёма пищи, а фото стоит что-то около 8 рублей.
Мой любимый клиентский запрос – найти время рождения в роддоме для натальной карты.
Ещё один – проверить, женат ли мужчина.
Я буду рада, если
- кто-нибудь подпишется на инстаграм моего бюро https://www.instagram.com/greetdushu.ru?igsh=MWVicDJ6ZGIxZHAyYw==
- напишет что-то хорошее или смешное
- после прочтения не отпишется
Это мой сайт https://greetdushu.ru
Еще раз спасибо, что присоединились!
На фото я в селе Замарайка Липецкой области в ДК показываю вам вышивку местной жительницы Юлии.
За последнее время ко мне на канал прибыло несколько десятков новых читателей, чему я очень рада.
Я решила немножко подробнее рассказать, что я такое, и что это за канал, чтобы было чуть понятнее.
Меня зовут Екатерина Туроверова. Я закончила истфак МГУ, кафедру исторической информатики. Если вам интересно, что это такое, мы сами не знаем, что это такое, если б мы знали, что это такое, но мы не знаем. Занималась я там ГИСами и статистикой преступности в Российской империи.
После окончания университетов я пошла работать в генеалогическую фирму. Ещё через три года я поняла, что не хочу ни с кем работать, а хочу
Сейчас я работаю одна, занимаюсь тем, что мне нравится, много ищу, пишу, куда-то езжу и постоянно разговариваю с разными людьми. Я даже себе сделала сайт, придумала бюро, назвала его словами "Греет душу", и теперь, когда я слышу эту фразу, у меня дёргается глаз.
Если говорить про просветительскую часть, последние полгода я читаю лекции по генеалогии в своем районном центре Московского долголетия. Нам там весело, и мне часто дарят шоколадки, поэтому вообще призываю заниматься этой деятельностью, любой ЦМД будет рад такой инициативе.
В своём канале я делюсь советами по поискам, случаями из практики, историями из своей родословной, а также смешными картинками. Как и многие генеалоги, по ночам я листаю метрические книги, и если вижу что-то интересное, то выкладываю сюда.
Ранее этот канал был посвящён истории уголовного судопроизводства. Тут было много всякого про преступления, тюрьму и так далее. Эту тему я люблю до сих пор, но плотно ей давно не занимаюсь.
Мой любимый период в поисках – советский.
Мой любимый архив на сегодняшний день – Ставропольский, потому что там есть комната для приёма пищи, а фото стоит что-то около 8 рублей.
Мой любимый клиентский запрос – найти время рождения в роддоме для натальной карты.
Ещё один – проверить, женат ли мужчина.
Я буду рада, если
- кто-нибудь подпишется на инстаграм моего бюро https://www.instagram.com/greetdushu.ru?igsh=MWVicDJ6ZGIxZHAyYw==
- напишет что-то хорошее или смешное
- после прочтения не отпишется
Это мой сайт https://greetdushu.ru
Еще раз спасибо, что присоединились!
На фото я в селе Замарайка Липецкой области в ДК показываю вам вышивку местной жительницы Юлии.
Потолок покрасьте
Иногда ко мне обращаются за поиском утерянных родственников, иногда я сама нахожу родственников, о которых никто не знал.
В этот раз меня попросили найти сестру дедушки, которому уже 92 года. Он очень хотел с ней пообщаться. Забегая вперёд, сестру я нашла, они пообщались и были бесконечно рады.
Потом ко мне обратилась уже родственница со стороны сестры, которая очень хотела найти одного молодого человека из своего юношества. Наверно, первую любовь. В бой пошли все возможные средства и...
Я нашла его на профи.ру. Никогда я ещё не создавала заявку на покраску стен, чтобы написать человеку типа "вас тут ищут"...
Большой радостью являются чужиеслёзы эмоции, "Катя, храни тебя Бог" и так далее. Она его нашла. Они обещали встретиться, я жду.
В следующий раз поговорим о поиске родственников на сайте службы судебных приставов.
С католическим Рождеством что ли.
Иногда ко мне обращаются за поиском утерянных родственников, иногда я сама нахожу родственников, о которых никто не знал.
В этот раз меня попросили найти сестру дедушки, которому уже 92 года. Он очень хотел с ней пообщаться. Забегая вперёд, сестру я нашла, они пообщались и были бесконечно рады.
Потом ко мне обратилась уже родственница со стороны сестры, которая очень хотела найти одного молодого человека из своего юношества. Наверно, первую любовь. В бой пошли все возможные средства и...
Я нашла его на профи.ру. Никогда я ещё не создавала заявку на покраску стен, чтобы написать человеку типа "вас тут ищут"...
Большой радостью являются чужие
В следующий раз поговорим о поиске родственников на сайте службы судебных приставов.
С католическим Рождеством что ли.
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Снова спрашиваю посетителей (на самом деле уже друзей) лекций в Московском долголетии о том, почему они решили заняться генеалогией и какие эмоции дарит это увлечение.
На этом видео Галина Фёдоровна Смирнова, по профессии модельер-конструктор. Родилась в Москве.
Вместе мы узнали, что её дедушка был репрессирован в 1942 году, хотя об этом никто никогда не говорил. Каждая новая находка для Галины Фёдоровны – большое счастье. Иногда даже поднимается давление, поэтому на всех наших занятиях есть тонометр.
На этом видео Галина Фёдоровна Смирнова, по профессии модельер-конструктор. Родилась в Москве.
Вместе мы узнали, что её дедушка был репрессирован в 1942 году, хотя об этом никто никогда не говорил. Каждая новая находка для Галины Фёдоровны – большое счастье. Иногда даже поднимается давление, поэтому на всех наших занятиях есть тонометр.
Попробую подвести итоги года!
1. Я возродила свой телеграм-канал. На самом деле ему более 5 лет, и раньше на него было подписано раза в 2 больше людей, но я ни о чем не жалею и надеюсь, что дальше – больше.
2. Я уволилась с работы, где надо было как на заводе лепить генеалогические проектики за небольшую зарплату, и пошла работать сама на себя. Тем не менее, этой работе я очень благодарна, потому что только там мне удалось научиться не бояться людей.
3. Мои решения не ограничиваются только очевидными возможностями, я научилась и сама предлагать то, что мне хочется и можется. В этом году я по своему же желанию предложила чтение лекций на безвозмедных, чем получилось подпитать радостью и себя, и благодарных слушателей
4. Я много покаталась и пообщалась с множеством интересных людей. Я благодарна своей профессии за то, что вместе мы можем только наполовину представлять, что интересного нас ждёт впереди.
5. Господи, а сколько радости удалось подарить разным клиентам и просто обращающимся! Даже если я и словом помогла или предложением, или небольшим действием. А почти всегда в цель. И вместе мы нашли метрические книжки и родственников в разных уголках страны!
В общем, профессия генеалогическая безумно полезна. И не убьёшь её яндекс-архивом. Желаю всем нам процветания и бесконечных интересностей!
Такая у меня ёлочка.
1. Я возродила свой телеграм-канал. На самом деле ему более 5 лет, и раньше на него было подписано раза в 2 больше людей, но я ни о чем не жалею и надеюсь, что дальше – больше.
2. Я уволилась с работы, где надо было как на заводе лепить генеалогические проектики за небольшую зарплату, и пошла работать сама на себя. Тем не менее, этой работе я очень благодарна, потому что только там мне удалось научиться не бояться людей.
3. Мои решения не ограничиваются только очевидными возможностями, я научилась и сама предлагать то, что мне хочется и можется. В этом году я по своему же желанию предложила чтение лекций на безвозмедных, чем получилось подпитать радостью и себя, и благодарных слушателей
4. Я много покаталась и пообщалась с множеством интересных людей. Я благодарна своей профессии за то, что вместе мы можем только наполовину представлять, что интересного нас ждёт впереди.
5. Господи, а сколько радости удалось подарить разным клиентам и просто обращающимся! Даже если я и словом помогла или предложением, или небольшим действием. А почти всегда в цель. И вместе мы нашли метрические книжки и родственников в разных уголках страны!
В общем, профессия генеалогическая безумно полезна. И не убьёшь её яндекс-архивом. Желаю всем нам процветания и бесконечных интересностей!
Такая у меня ёлочка.
Всем приветик!
Начала работу в этом году с ЦГАМа. Сообщаю, что он стоит на месте, всё такой же страшненький. С головой моей пока беды, забываю канцелярию, архивные шифры пишу на салфетках.
Из базовых настроек архивного дня в ЦГАМ:
1. Нашла своего персонажа в книге ЗАГС (это очень приятно, многие поймут)
2. Поборолась за свою опись фонда Р-3830. Обычно нужной никогда нет на месте, цифровую я не люблю, поэтому приходится бегать как орёл среди рядов посетителей и высматривать, у кого лежит нужная.
3. Ругалась на компьютер.
4. Съела ролл оригинальный в КФС.
А ещё на почте получила письмо из Чертановского военкомата с целой полезной справкой. Полна удивления!
Хороших будней!
Начала работу в этом году с ЦГАМа. Сообщаю, что он стоит на месте, всё такой же страшненький. С головой моей пока беды, забываю канцелярию, архивные шифры пишу на салфетках.
Из базовых настроек архивного дня в ЦГАМ:
1. Нашла своего персонажа в книге ЗАГС (это очень приятно, многие поймут)
2. Поборолась за свою опись фонда Р-3830. Обычно нужной никогда нет на месте, цифровую я не люблю, поэтому приходится бегать как орёл среди рядов посетителей и высматривать, у кого лежит нужная.
3. Ругалась на компьютер.
4. Съела ролл оригинальный в КФС.
А ещё на почте получила письмо из Чертановского военкомата с целой полезной справкой. Полна удивления!
Хороших будней!
Деды и закрытие церкви
Сегодня работаю в ГАРФе. В заказанных документах ничего не нашла, поэтому в каталоге стала искать новые. Дальше меня занесло в поиски не только по проектам, но и по своей родословной, в частности по селу Молвотицы в Новгородской области.
Я нашла дело о закрытии Георгиевской церкви в Молвотицах, где было очень много интересного, о чём я как-то раньше не задумывалась.
Кратко: двадцатка (выше я рассказывала про списки религиозных обществ) вроде как решилась на закрытие церкви и переоборудование её под клуб. Собрали много подписей. При этом остались люди, которые просили церковь не закрывать.
От них там целое прошение. Вот кусочек, это 1936 год:
"Данная конституция Великого [буква в с маленькой поправлена на большую] Нашего вождя Сталина была встречена верующими с радостью и благодарностью, где сказано о свободе отправления религиозных обрядов, а вдруг эта радость переходит в горе..."
Я даже проверила, есть ли они в Открытом списке... нет.
В итоге её все равно порешали закрыть, потому что всё разворовали, священник этот нам не нужон, ограду на кирпичи разобрали на нужды строительства социализма или чего там строили, а саму церковь охраняет 75-летний дед, поэтому ущерба больше, чем пользы.
Но! Даже когда собирали подписи за закрытие, прошлись по всяким разным предприятиям, союзам, кооперативам и людям. Добровольно ли, принудительно, не знаю. Подписей много.
Там есть списки колхозников и единоличников, членов союза [подставьте любое слово], леспромхозов, работников культуры и т.д., которые голосовали за закрытие церкви.
Например, я нашла брата своей прабабушки среди "членов кооператива Молвотицкого куста". Какого конкретно кооператива не поняла (может, сельскохозяйственного?). За куст мне пояснили – это когда несколько кооперативов вместе объединены... ну, буквально куст.
В общем, я подумала, что в таком деле, если своих кого-то найти, можно и год рождения узнать, и где работал... особенно когда с источниками плохо. У моего год рождения указан.
Важно ещё: моё дело в ГАРФе было оцифровано на компьютере. Внезапно.
А ещё там были план и 2 фотографии церкви. Это уже краеведение!
Вот они. Картинки еще есть в комментариях.
Сегодня работаю в ГАРФе. В заказанных документах ничего не нашла, поэтому в каталоге стала искать новые. Дальше меня занесло в поиски не только по проектам, но и по своей родословной, в частности по селу Молвотицы в Новгородской области.
Я нашла дело о закрытии Георгиевской церкви в Молвотицах, где было очень много интересного, о чём я как-то раньше не задумывалась.
Кратко: двадцатка (выше я рассказывала про списки религиозных обществ) вроде как решилась на закрытие церкви и переоборудование её под клуб. Собрали много подписей. При этом остались люди, которые просили церковь не закрывать.
От них там целое прошение. Вот кусочек, это 1936 год:
"Данная конституция Великого [буква в с маленькой поправлена на большую] Нашего вождя Сталина была встречена верующими с радостью и благодарностью, где сказано о свободе отправления религиозных обрядов, а вдруг эта радость переходит в горе..."
Я даже проверила, есть ли они в Открытом списке... нет.
В итоге её все равно порешали закрыть, потому что всё разворовали, священник этот нам не нужон, ограду на кирпичи разобрали на нужды строительства социализма или чего там строили, а саму церковь охраняет 75-летний дед, поэтому ущерба больше, чем пользы.
Но! Даже когда собирали подписи за закрытие, прошлись по всяким разным предприятиям, союзам, кооперативам и людям. Добровольно ли, принудительно, не знаю. Подписей много.
Там есть списки колхозников и единоличников, членов союза [подставьте любое слово], леспромхозов, работников культуры и т.д., которые голосовали за закрытие церкви.
Например, я нашла брата своей прабабушки среди "членов кооператива Молвотицкого куста". Какого конкретно кооператива не поняла (может, сельскохозяйственного?). За куст мне пояснили – это когда несколько кооперативов вместе объединены... ну, буквально куст.
В общем, я подумала, что в таком деле, если своих кого-то найти, можно и год рождения узнать, и где работал... особенно когда с источниками плохо. У моего год рождения указан.
Важно ещё: моё дело в ГАРФе было оцифровано на компьютере. Внезапно.
А ещё там были план и 2 фотографии церкви. Это уже краеведение!
Вот они. Картинки еще есть в комментариях.
Акты об ущербе
Сегодня расскажу про ещё один источник, который можно использовать для выхода из тупика. Он может спасти (или хотя бы разнообразить) поиск по территориям с очень плохой сохранностью документов из-за последствий войны.
Это акты об ущербе, причинённом гитлеровскими войсками. Акты хранятся в ГАРФе (иногда и в областных архивах) в фонде Р7021.
В нём много описей по разным областям СССР (территории Украины, Беларуси и т.д.). Области указаны на момент административно-территориального деления 1940-х гг. Внутри областей акты по районам.
Для точного поиска лучше посмотреть на Памяти народа, какая область и район указаны в качестве места рождения у вашего героя.
Чтобы найти свой сельский совет или населённый пункт придётся заказать несколько дел (5-6). Ищется довольно быстро, так как много можно пролистать.
Что там может быть?
Буквально акты об ущербе – у кого сколько куриц и картошки изъяли во время оккупации.
Списки угнанных, списки расстрелянных, списки пострадавших.
Разные заявления. Как-то я даже видела списки целых семей, но это встречается довольно редко.
Акты составлены иногда на хороших бланках, но часто люди писали на чём придётся – карандашом на листах в клетку, на обоях, на маленьких кусочках бумаги.
Одна из историй в моих поисках: в актах об ущербе в председателях оказались ещё не женатые бабушка и дедушка клиента. Считайте, история знакомства.
Прикладываю пару фотографий.
Сегодня расскажу про ещё один источник, который можно использовать для выхода из тупика. Он может спасти (или хотя бы разнообразить) поиск по территориям с очень плохой сохранностью документов из-за последствий войны.
Это акты об ущербе, причинённом гитлеровскими войсками. Акты хранятся в ГАРФе (иногда и в областных архивах) в фонде Р7021.
В нём много описей по разным областям СССР (территории Украины, Беларуси и т.д.). Области указаны на момент административно-территориального деления 1940-х гг. Внутри областей акты по районам.
Для точного поиска лучше посмотреть на Памяти народа, какая область и район указаны в качестве места рождения у вашего героя.
Чтобы найти свой сельский совет или населённый пункт придётся заказать несколько дел (5-6). Ищется довольно быстро, так как много можно пролистать.
Что там может быть?
Буквально акты об ущербе – у кого сколько куриц и картошки изъяли во время оккупации.
Списки угнанных, списки расстрелянных, списки пострадавших.
Разные заявления. Как-то я даже видела списки целых семей, но это встречается довольно редко.
Акты составлены иногда на хороших бланках, но часто люди писали на чём придётся – карандашом на листах в клетку, на обоях, на маленьких кусочках бумаги.
Одна из историй в моих поисках: в актах об ущербе в председателях оказались ещё не женатые бабушка и дедушка клиента. Считайте, история знакомства.
Прикладываю пару фотографий.