«Российская зависимость от Китая сильно растет»: интервью Александра Габуева (@agabuev) You-Tube каналу @prosleduet_media.
— Почему Си Цзиньпинь не поздравил Путина с 9 мая
— Китай сохраняет нейтралитет в войне России против Украины
— Чем отличается зависимость России от Европы и ее зависимость от Китая
— Что сближает Россию и Китай, но разобщает с Европой, и почему
— Когда начнется реальная война между США, Китаем и Россией
https://youtu.be/p93MNBP4t7o
— Почему Си Цзиньпинь не поздравил Путина с 9 мая
— Китай сохраняет нейтралитет в войне России против Украины
— Чем отличается зависимость России от Европы и ее зависимость от Китая
— Что сближает Россию и Китай, но разобщает с Европой, и почему
— Когда начнется реальная война между США, Китаем и Россией
https://youtu.be/p93MNBP4t7o
YouTube
Когда начнётся реальная война между США, Китаем и Россией – китаист Габуев
Выбираем и объясняем важные новости здесь в Telegram-канале «Продолжение следует» — подписывайтесь https://bit.ly/prosleduet_tlg
Заходите в наш новый Instagram — https://bit.ly/prosleduet_ig
Сайт «Продолжение следует» — https://www.prosleduet.media
«Российская…
Заходите в наш новый Instagram — https://bit.ly/prosleduet_ig
Сайт «Продолжение следует» — https://www.prosleduet.media
«Российская…
Интервью Александра Баунова (@baunovhaus) для @echofm_online:
«[Пригожин] явно играет в политику. Я не очень понимаю пока, он играет сам или играет по поручению. Но учитывая, что самостоятельных игроков у нас душат немедленно, у нас есть специальные такие отряды шариковых по удушению политических кошек, мы, конечно, этой игры не увидели бы в том масштабе, в той версии, которую мы наблюдаем сейчас. Он не то чтобы имеет карт-бланш.
Мы видим, с ним довольно открыто спорят суперлоялисты типа чеченской номенклатуры, с ним открыто спорит Минобороны. Если бы ставка была на него, то, наверное, спорщиков с ним было бы меньше. С ним открыто спорит часть военблогеров разных, которые за единство рядов. Но он ведет свою политическую игру и по какой-то причине его не душат в колыбели. А значит, или не могут, потому что он нужен сейчас…
А может быть, чтобы задушить, нужно две руки, а вторая рука душить не хочет. В конце концов, мы помним, Навальный долго работал в таком полулегальном режиме ровно по этой причине. Одни хотели его придушить, а другие говорили: «Нет-нет, нам нужен этот человек». Он тоже был такой destroyer, такой истребитель изнутри. При этом он как бы делал свое дело. Это дело чрезвычайно раздражало и мешало очень многим, но другие считали, что от его уничтожения будет больше вреда, чем пользы.»
https://www.youtube.com/live/rxpHxDD_gRk?feature=share
«[Пригожин] явно играет в политику. Я не очень понимаю пока, он играет сам или играет по поручению. Но учитывая, что самостоятельных игроков у нас душат немедленно, у нас есть специальные такие отряды шариковых по удушению политических кошек, мы, конечно, этой игры не увидели бы в том масштабе, в той версии, которую мы наблюдаем сейчас. Он не то чтобы имеет карт-бланш.
Мы видим, с ним довольно открыто спорят суперлоялисты типа чеченской номенклатуры, с ним открыто спорит Минобороны. Если бы ставка была на него, то, наверное, спорщиков с ним было бы меньше. С ним открыто спорит часть военблогеров разных, которые за единство рядов. Но он ведет свою политическую игру и по какой-то причине его не душат в колыбели. А значит, или не могут, потому что он нужен сейчас…
А может быть, чтобы задушить, нужно две руки, а вторая рука душить не хочет. В конце концов, мы помним, Навальный долго работал в таком полулегальном режиме ровно по этой причине. Одни хотели его придушить, а другие говорили: «Нет-нет, нам нужен этот человек». Он тоже был такой destroyer, такой истребитель изнутри. При этом он как бы делал свое дело. Это дело чрезвычайно раздражало и мешало очень многим, но другие считали, что от его уничтожения будет больше вреда, чем пользы.»
https://www.youtube.com/live/rxpHxDD_gRk?feature=share
YouTube
Александр Баунов / 2023 // 09.06.23
Поддержать Живой гвоздь:
с карт российских банков https://pay.cloudtips.ru/p/7edd7c0e
с карт иностранных банков https://www.donationalerts.com/r/zhivgvozd
Boosty: https://boosty.to/zhivoygvozd
В эфире эксперт фонда Карнеги* Александр Баунов. Ведущий: Максим…
с карт российских банков https://pay.cloudtips.ru/p/7edd7c0e
с карт иностранных банков https://www.donationalerts.com/r/zhivgvozd
Boosty: https://boosty.to/zhivoygvozd
В эфире эксперт фонда Карнеги* Александр Баунов. Ведущий: Максим…
Для Молдовы прошлый год был одновременно и худшим, и лучшим за долгое время. С одной стороны, страна столкнулась с множеством экономических проблем, вызванных войной в Украине. С другой — молдаване получили то, чего в менее экстремальных условиях им пришлось бы дожидаться не один десяток лет. Речь о статусе кандидата на вступление в Евросоюз. Однако сохранить набранный темп евроинтеграции и не свернуть с этого пути будет еще сложнее.
https://carnegieendowment.org/politika/89795
https://carnegieendowment.org/politika/89795
carnegieendowment.org
Европейский момент. Какие перспективы у Молдовы на пути в ЕС
У Москвы по-прежнему есть немало инструментов мягкой силы в Молдове вроде русскоязычных СМИ и православной церкви, настроенной в основном против Запада. Пытаясь повлиять на грядущие молдавские выборы, Россия может опереться на антизападные политические силы…
Взаимодействие России и Китая с началом войны выросло во всех направлениях. Москва не скрывает того, что делает на КНР ставку в глобальном противостоянии с Западом, и видит в Пекине альтернативный центр силы со схожими интересами и ценностями.
Неудивительно, что все это порождает разговоры о формировании чуть ли не вассальной зависимости России от Китая, где Пекин, пользуясь экономическими рычагами и изоляцией России на Западе, сможет превратить Москву в послушную марионетку, принуждая к унизительным и односторонним уступкам. Причем эти опасения единодушно разделяют и самые жесткие противники российского режима на Западе, и провоенные ультрапатриоты в самой России.
Можно ли уже считать Россию вассалом Китая? Отвечает Михаил Коростиков (@mishapalace):
Неудивительно, что все это порождает разговоры о формировании чуть ли не вассальной зависимости России от Китая, где Пекин, пользуясь экономическими рычагами и изоляцией России на Западе, сможет превратить Москву в послушную марионетку, принуждая к унизительным и односторонним уступкам. Причем эти опасения единодушно разделяют и самые жесткие противники российского режима на Западе, и провоенные ультрапатриоты в самой России.
Можно ли уже считать Россию вассалом Китая? Отвечает Михаил Коростиков (@mishapalace):
Carnegie Endowment for International Peace
Возможности без желания. Почему Россия не станет вассалом Китая
Общие интересы руководства двух стран и логика противостояния с Западом создают прочный базис для достаточно равноправного сотрудничества. В нем у Китая есть определенная возможность, но нет особых причин превращать Россию в своего вассала
Речь Владимира Путина на ПМЭФ запланирована только на 16 июня, но ее содержание несложно описать уже сейчас. Путин любит сыпать цифрами, показывая свое знание деталей. Соответственно, в выступлении этого года он вряд ли удержится от бравурных сравнений российской экономики с зарубежными странами. Тем более что даже многие западные политики сомневаются в том, работают ли санкции.
Скорее всего, Путин также не преминет повторить свой прошлогодний прогноз о том, что санкции против России прежде всего бьют по самим западным странам, которые из-за этого ждет всплеск популизма и экономическая деградация. А вот экономика России, несмотря на введенные против нее 13 тысяч ограничений, растет. В первом квартале этого года ее ВВП вырос примерно на 0,6% (квартал к кварталу) и продолжает рост. То есть формально дела у нее обстоят лучше, чем, скажем, у Великобритании и ряда других развитых стран, которым МВФ в этом году прогнозирует экономический спад.
Не приходится сомневаться, что российский президент также упомянет рекордно низкую безработицу, растущие социальные выплаты и что деньги в бюджете есть.
Так как форум все-таки международный, то значительная часть выступления Путина будет касаться отношений России с миром. Здесь стоит ожидать критики в адрес западных стран, заверений, что Россию изолировать не удалось, а разворот на Восток не вынужденная необходимость, а продуманное политическое решение. Все это должно позволить российскому лидеру выглядеть образцом взвешенности и рассудительности на фоне ястребов, требующих военного положения и ядерного удара по Познани. Тем более что про все, что касается войны с Украиной, Путин уже высказался на недавней встрече с военкорами.
Но о чем Путин не скажет? Рассказывает Александра Прокопенко:
Скорее всего, Путин также не преминет повторить свой прошлогодний прогноз о том, что санкции против России прежде всего бьют по самим западным странам, которые из-за этого ждет всплеск популизма и экономическая деградация. А вот экономика России, несмотря на введенные против нее 13 тысяч ограничений, растет. В первом квартале этого года ее ВВП вырос примерно на 0,6% (квартал к кварталу) и продолжает рост. То есть формально дела у нее обстоят лучше, чем, скажем, у Великобритании и ряда других развитых стран, которым МВФ в этом году прогнозирует экономический спад.
Не приходится сомневаться, что российский президент также упомянет рекордно низкую безработицу, растущие социальные выплаты и что деньги в бюджете есть.
Так как форум все-таки международный, то значительная часть выступления Путина будет касаться отношений России с миром. Здесь стоит ожидать критики в адрес западных стран, заверений, что Россию изолировать не удалось, а разворот на Восток не вынужденная необходимость, а продуманное политическое решение. Все это должно позволить российскому лидеру выглядеть образцом взвешенности и рассудительности на фоне ястребов, требующих военного положения и ядерного удара по Познани. Тем более что про все, что касается войны с Украиной, Путин уже высказался на недавней встрече с военкорами.
Но о чем Путин не скажет? Рассказывает Александра Прокопенко:
Carnegie Endowment for International Peace
Dance macabre для инвесторов. О чем не скажет Путин на ПМЭФ
Чрезмерный оптимизм Путина и его министров похож на попытки убедить не столько мифических инвесторов, сколько самих себя, что business as usual возможен и совместим даже с призывами обратить в ядерный пепел условную Познань
Ситуация, когда украинские войска наступают, а российские — обороняются, неизбежно создает ощущение, что полтора года войны с Украиной заставили руководство России умерить свои амбиции. Что теперь в Кремле готовы удовлетвориться теми завоеваниями, что уже есть — пускай без Киева и без Одессы, — лишь бы выбраться из этой неудачной авантюры. Проще попытаться зафиксировать то, что уже есть, продав российской аудитории куски четырех новых областей и сухопутный мост в Крым как блестящую победу.
Такой подход вполне рационален, и российское руководство, скорее всего, его бы и придерживалось, если бы в сегодняшней России по-прежнему была такая вещь, как «руководство». Но на деле ключевые решения в вопросах войны и мира в стране принимает всего один человек — Владимир Путин. А у него свои критерии рациональности.
Что это за критерии? Объясняет Максим Саморуков:
Такой подход вполне рационален, и российское руководство, скорее всего, его бы и придерживалось, если бы в сегодняшней России по-прежнему была такая вещь, как «руководство». Но на деле ключевые решения в вопросах войны и мира в стране принимает всего один человек — Владимир Путин. А у него свои критерии рациональности.
Что это за критерии? Объясняет Максим Саморуков:
Carnegie Endowment for International Peace
Угроза миром. Почему Путин никогда не закончит войну
Отказаться от роли демиурга мировой истории ради того, чтобы отчитываться перед раздраженными подданными о проделанной работе? Сомнительная перспектива
Путину хочется избежать всех рискованных шагов, потому его основной план — просто дождаться системных перемен на Западе, прихода к власти в США более прагматичного, рационального и явно не проукраинского президента, который откажется от нынешних подходов Белого дома к войне и России в целом.
На ПМЭФ Путин подтвердил верность этому плану. Татьяна Становая (@Stanovaya) рассказывает о последнем выступлении российского президента:
На ПМЭФ Путин подтвердил верность этому плану. Татьяна Становая (@Stanovaya) рассказывает о последнем выступлении российского президента:
carnegieendowment.org
Обманчивое миролюбие. Что скрывается за видимым спокойствием Путина
Парадокс в том, что Путин хоть и готов к эскалации, но боится ее. Вернее, боится раскручивающейся спирали военной конфронтации, при которой Россия утратит контроль над военной ситуацией, а инициатива окажется в руках противника
Ближайшая историческая аналогия нынешней Крымской войне (2014–?) — это Крымская война 1853–1856 годов. Эта аналогия имеет несколько оснований. Первое из них — центральная роль Крыма, хотя в обоих случаях часть боевых действий происходит вдали от рокового полуострова. Во-вторых, обе войны проиграны Россией.
В-третьих, обе войны стали центральными проявлениями или, возможно, кульминацией мировых кризисов. В войне XIX века этот глобальный кризис символизировал тот факт, что Крымская война пришлась как раз между двумя Опиумными войнами, которые Британская империя и ее европейские союзники вели против Китая.
Россия никогда не была так изолирована, как во время двух Крымских войн. В обоих случаях логистика отвратительная, вооружение устарело, мораль низка, а политические лидеры настолько старше своих солдат, что они едва понимают друг друга.
Александр Эткинд — об исторических параллелях и ложных аналогиях: https://carnegieendowment.org/politika/89695
В-третьих, обе войны стали центральными проявлениями или, возможно, кульминацией мировых кризисов. В войне XIX века этот глобальный кризис символизировал тот факт, что Крымская война пришлась как раз между двумя Опиумными войнами, которые Британская империя и ее европейские союзники вели против Китая.
Россия никогда не была так изолирована, как во время двух Крымских войн. В обоих случаях логистика отвратительная, вооружение устарело, мораль низка, а политические лидеры настолько старше своих солдат, что они едва понимают друг друга.
Александр Эткинд — об исторических параллелях и ложных аналогиях: https://carnegieendowment.org/politika/89695
Carnegie Endowment for International Peace
Два токсичных ресурса, две крымские войны и другие ложные аналогии о русско-украинской войне
Ближайшая историческая аналогия нынешней Крымской войне (2014–?) — это Крымская война 1853–1856 годов. Эта аналогия имеет несколько оснований. Первое из них — центральная роль Крыма, хотя в обоих случаях часть боевых действий происходит вдали от рокового…
После Карабахской войны 2020 года новости из Азербайджана представляют собой нескончаемую череду заявлений о победах и достижениях.
Действительно, эта страна выглядит уникальной историей успеха на постсоветском пространстве. Баку удалось не только разрешить в свою пользу сложный территориальный конфликт, но и навязать удобную ему модель отношений и России, и Западу. А впереди перед страной открываются перспективы высоких доходов на европейском энергетическом рынке, страдающем от дефицита после ухода России.
Однако у каждой из этих побед есть и обратная сторона — об этом рассказывает Кирилл Кривошеев (@infodeserteur):
Действительно, эта страна выглядит уникальной историей успеха на постсоветском пространстве. Баку удалось не только разрешить в свою пользу сложный территориальный конфликт, но и навязать удобную ему модель отношений и России, и Западу. А впереди перед страной открываются перспективы высоких доходов на европейском энергетическом рынке, страдающем от дефицита после ухода России.
Однако у каждой из этих побед есть и обратная сторона — об этом рассказывает Кирилл Кривошеев (@infodeserteur):
Carnegie Endowment for International Peace
Страна завышенных ожиданий. Чем успехи Азербайджана опасны для него самого
Подобные полосы везения уже были в истории других постсоветских стран — например, России и Беларуси. Но эти полосы закончились, так и не принеся им устойчивого процветания. Пока везет, силы и ресурсы имеет смысл использовать для развития государственных институтов…
Визит главного американского дипломата в Китай показал, что Пекин и Вашингтон не собираются возвращаться к полномасштабному сотрудничеству. Их главная задача сейчас, если выражаться сленгом курирующих Китай американских чиновников, — «настелить пол для проваливающихся отношений». Иными словами, сделать так, чтобы нынешние плохие отношения хотя бы не превратились в прямой вооруженный конфликт или большую экономическую войну.
А сделать это становится все сложнее — две страны воспринимают друг друга именно как стратегических соперников. Двум заряженным на конфликт бюрократическим и военным машинам становится все труднее отходить от края пропасти. И Джо Байден, и Си Цзиньпин хотят избежать эскалации в ближайшие полтора года — как минимум, по внутриполитическим причинам. Но эта нормализация отношений будет крайне ограниченной: обе страны будут использовать передышку, чтобы подготовиться к новому, еще более жесткому раунду схватки за глобальное доминирование.
Александр Габуев (@agabuev) о будущем отношений Китая и США:
https://carnegieendowment.org/politika/90022
А сделать это становится все сложнее — две страны воспринимают друг друга именно как стратегических соперников. Двум заряженным на конфликт бюрократическим и военным машинам становится все труднее отходить от края пропасти. И Джо Байден, и Си Цзиньпин хотят избежать эскалации в ближайшие полтора года — как минимум, по внутриполитическим причинам. Но эта нормализация отношений будет крайне ограниченной: обе страны будут использовать передышку, чтобы подготовиться к новому, еще более жесткому раунду схватки за глобальное доминирование.
Александр Габуев (@agabuev) о будущем отношений Китая и США:
https://carnegieendowment.org/politika/90022
Carnegie Endowment for International Peace
Ремонт провала. Куда движутся отношения США и Китая после визита Блинкена в Пекин
Одно из главных препятствий для стабилизации отношений — это отсутствие каналов для связи между военными, несмотря на растущее количество опасных сближений между самолетами и кораблями США и КНР. Так что стабильность отношений двух сверхдержав может в любой…
Лукашенко не привык видеть в оппозиции, а тем более — политических эмигрантах, самостоятельных политиков, способных открывать рот без разрешения. Поэтому он не верит, что заявления про силовое освобождение Беларуси — простой романтизм воинственной части диаспоры.
Напугав себя вымышленными угрозами освободительного похода эмигрантских отрядов, Лукашенко своими руками повышает риски того, что война реально придет к нему в страну, но с куда большим размахом и не пройдя пограничный контроль.
Если война приблизится к опасной ядерной черте и Россия либо применит ядерное оружие, либо начнет им размахивать так, что в НАТО задумаются о превентивных или ответных ударах, то в список приоритетных целей, помимо российских войск в Украине, вполне могут попасть хранилища ядерного оружия, аэродромы и ракетные комплексы «Искандер» в Беларуси. А если Россия к тому же применит ядерное оружие с белорусской территории, то у НАТО не будет сомнений, куда бить в ответ.
Артём Шрайбман (@shraibman) — о том, как в Минске по-новому видят внешние угрозы и чем это грозит:
https://carnegieendowment.org/politika/90030
Напугав себя вымышленными угрозами освободительного похода эмигрантских отрядов, Лукашенко своими руками повышает риски того, что война реально придет к нему в страну, но с куда большим размахом и не пройдя пограничный контроль.
Если война приблизится к опасной ядерной черте и Россия либо применит ядерное оружие, либо начнет им размахивать так, что в НАТО задумаются о превентивных или ответных ударах, то в список приоритетных целей, помимо российских войск в Украине, вполне могут попасть хранилища ядерного оружия, аэродромы и ракетные комплексы «Искандер» в Беларуси. А если Россия к тому же применит ядерное оружие с белорусской территории, то у НАТО не будет сомнений, куда бить в ответ.
Артём Шрайбман (@shraibman) — о том, как в Минске по-новому видят внешние угрозы и чем это грозит:
https://carnegieendowment.org/politika/90030
Carnegie Endowment for International Peace
Материализация страхов. Чем опасно, что Лукашенко ждет вторжения в Беларусь
Напугав себя вымышленными угрозами освободительного похода эмигрантских отрядов, Лукашенко своими руками повышает риски того, что война реально придет к нему в страну
Forwarded from Stanovaya Тяга
Ситуация к нынешнему моменту следующая. Путин занял однозначную позицию давить мятеж. Давить жестко. Проблемы с этим, как минимум, две. Во-первых, гражданское население. Не станут же громить гражданские объекты в Ростове. Во-вторых, как удержать армию. Сейчас очень трудно оценить, кто кому симпатизирует. У меня нет сомнений, что военное начальство на стороне власти, и там не может быть никаких переходов на другую сторону. Но ниже по иерархии - вопрос. Если поступит приказ стрелять на поражение - как поведет себя солдат? Поэтому пока, видимо, Пригожина, а также его бойцов, будут уговаривать сдаться. Не уверена, что получится. В итоге это может затянуться. Пригожина будут пытаться изолировать физически, отрезать и ждать. Но он обречен.
Forwarded from Темур Умаров
Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев первым из президентов стран Центральной Азии созвонился с Владимиром Путиным. Это было ожидаемо: Казахстан намного ближе (географически и политически) к России, чем любые другие страны региона. К тому же, в январе 2022-го, когда Токаев столкнулся со своими пригожиными, Путин организовал первую в истории ОДКБ "миротворческую миссию".
Что важно? Токаев отметил, что "происходящие события — это внутреннее дело России." Другими словами, ситуация на официальном уровне отличается от Казахстана в январе 2022-го — там Токаев с самого начала говорил о внешней угрозе.
Будет ли ОДКБ задействовано в борьбе против Пригожина? В Казахстан ОДКБ отправила всего 2,5 тысячи миротворцев и 250 единиц техники. Официально силы ОДКБ охраняли стратегически важные объекты, но на деле их роль была в основном символической. Президенту Казахстана нужно было срочно продемонстрировать, что кроме институциональной легитимности на его стороне есть и реальная сила (до войны российская армия действительно выглядела устрашающе).
Путин не может провернуть тот же самый трюк, что и в своё время Токаев. Российскому президенту сейчас нужна реальная сила, а не символическая. Но даже если понадобится символическая поддержка, то не от Казахстана или любой другой страны Центральной Азии, армии которых нельзя назвать сильнейшими в мире, а от кого-то помощней.
Что важно? Токаев отметил, что "происходящие события — это внутреннее дело России." Другими словами, ситуация на официальном уровне отличается от Казахстана в январе 2022-го — там Токаев с самого начала говорил о внешней угрозе.
Будет ли ОДКБ задействовано в борьбе против Пригожина? В Казахстан ОДКБ отправила всего 2,5 тысячи миротворцев и 250 единиц техники. Официально силы ОДКБ охраняли стратегически важные объекты, но на деле их роль была в основном символической. Президенту Казахстана нужно было срочно продемонстрировать, что кроме институциональной легитимности на его стороне есть и реальная сила (до войны российская армия действительно выглядела устрашающе).
Путин не может провернуть тот же самый трюк, что и в своё время Токаев. Российскому президенту сейчас нужна реальная сила, а не символическая. Но даже если понадобится символическая поддержка, то не от Казахстана или любой другой страны Центральной Азии, армии которых нельзя назвать сильнейшими в мире, а от кого-то помощней.
После начала вооруженного мятежа задачу Пригожина можно сформулировать так: стать вторым не после, а вместо Путина. Не сместить, а заместить его собой. За 20 лет у власти Путин в глазах населения слился с российским государством настолько, что бросать вызов ему было бы равносильно покушению на саму Россию. Обратная сторона этого слияния — то, что в России практически нет священных, несменяемых фигур, кроме самого Путина.
В такой ситуации напрашивается одна из самых частых в истории разновидностей переворота — когда его лидер получает чрезвычайные полномочия от главы государства, формально остающегося на своем месте. По этой схеме проходили военные перевороты в самых разных концах мира — от греческого в 1967 году до тайского в 2014-м, а также перевороты в Пакистане, перехват власти Салазаром в Португалии и Муссолини в Италии. Пригожину, как давнему объекту делегирования государственных полномочий, такая схема должна быть особенно близка.
Александр Баунов (@baunovhaus) — о мятеже Евгения Пригожина:
https://carnegieendowment.org/politika/90036
В такой ситуации напрашивается одна из самых частых в истории разновидностей переворота — когда его лидер получает чрезвычайные полномочия от главы государства, формально остающегося на своем месте. По этой схеме проходили военные перевороты в самых разных концах мира — от греческого в 1967 году до тайского в 2014-м, а также перевороты в Пакистане, перехват власти Салазаром в Португалии и Муссолини в Италии. Пригожину, как давнему объекту делегирования государственных полномочий, такая схема должна быть особенно близка.
Александр Баунов (@baunovhaus) — о мятеже Евгения Пригожина:
https://carnegieendowment.org/politika/90036
Carnegie Endowment for International Peace
Война вовнутрь. На что рассчитывает Пригожин
После начала вооруженного мятежа задачу Пригожина можно сформулировать так: стать вторым не после Путина, а вместо Путина — не сместить, а заместить его собой
Forwarded from Shraibman
Этим вечером много полупанических вопросов. Давайте отталкиваться от фактов, а то я понимаю, были нервные 24 часа, сам не отлипал от телефона. Высказался коротко для Зеркала о главном.
Во-первых, пресс-службы Лукашенко и Путина, которые говорят о невероятной роли белорусского политика в спасении Руси от смуты, это не самые достоверные источники информации об этой войне.
По факту, роль Лукашенко, вполне вероятно, была технической. Обслужить договоренности, достигнутые через более весомых для обеих сторон конфликта посредников, которых Кремлю не хочется светить на большую публику. Российский телеграм говорит про медиацию со стороны соратника Путина, его экс-охранника, а теперь губернатора Тульской области Алексея Дюмина.
Во-вторых, «Пригожин уходит в Белоруссию» не означает, что Пригожин останется там. Делать ему в Беларуси нечего. Приедет, выдохнет, воспользуется коридором и поедет дальше, если наша Санта-Барбара последнего дня не даст какой-то новый сюжетный поворот.
В-третьих, тем не менее, с точки зрения поддержки внутри страны (среди доверчивой на официальные новости публики) и благодарности от Москвы за оказанные, все равно значимые, услуги Лукашенко выйдет из ситуации победителем. По крайней мере, в ближайшем будущем.
В-четвертых, в будущем более отдаленном, судьбу Беларуси определит траектория развития российского режима, который сегодня получил самый серьезный политический удар за последние десятилетия, потому что обнажил степень своей хрупкости, внутренней вражды и бардака.
И это мы еще не знаем, как закончится этот кризис, на какие уступки пойдет Путин под давлением марша вагнеровцев, как это отразится на отношении к нему других звеньев их системы и на боевом духе российской армии и всех остальных вооруженных россиян.
Во-первых, пресс-службы Лукашенко и Путина, которые говорят о невероятной роли белорусского политика в спасении Руси от смуты, это не самые достоверные источники информации об этой войне.
По факту, роль Лукашенко, вполне вероятно, была технической. Обслужить договоренности, достигнутые через более весомых для обеих сторон конфликта посредников, которых Кремлю не хочется светить на большую публику. Российский телеграм говорит про медиацию со стороны соратника Путина, его экс-охранника, а теперь губернатора Тульской области Алексея Дюмина.
Во-вторых, «Пригожин уходит в Белоруссию» не означает, что Пригожин останется там. Делать ему в Беларуси нечего. Приедет, выдохнет, воспользуется коридором и поедет дальше, если наша Санта-Барбара последнего дня не даст какой-то новый сюжетный поворот.
В-третьих, тем не менее, с точки зрения поддержки внутри страны (среди доверчивой на официальные новости публики) и благодарности от Москвы за оказанные, все равно значимые, услуги Лукашенко выйдет из ситуации победителем. По крайней мере, в ближайшем будущем.
В-четвертых, в будущем более отдаленном, судьбу Беларуси определит траектория развития российского режима, который сегодня получил самый серьезный политический удар за последние десятилетия, потому что обнажил степень своей хрупкости, внутренней вражды и бардака.
И это мы еще не знаем, как закончится этот кризис, на какие уступки пойдет Путин под давлением марша вагнеровцев, как это отразится на отношении к нему других звеньев их системы и на боевом духе российской армии и всех остальных вооруженных россиян.
Forwarded from baunovhaus
Самое удивительное в словах Пригожина — утверждения об успехах украинского наступления и больших территориальных потерях российской армии прямо сейчас. В отличие от человеческих потерь территориальные сравнительно быстро могут подтвердить или опровергнуть иностранные источники, и они не подтверждают. Не выглядит продуманным бунтовать за правду под лозунгом «вам врут» и включать в свои обвинения ложный тезис. Это ставит по сомнение всю ту самую правду, с которой ты идешь к народу против начальства. Выдает довольно сильную степень эмоциональности, которой сопровождалось решение бунтовать.
Самое удивительное объяснение путча как постановки, что она срежиссирована в интересах губернатора тульской области Дюмина, чтобы продвинуть его как преемника Путина, потому что Пригожин как некий татаро-монгол остановился. Во-первых, узнаваемость Домина у массового избирателя никак не повысилась. Во-вторых, ее можно повысить при помощи телевидения или назначения на федеральный пост, или сочетания этих и прочих действий, без изображения переворота, который так очевидно выдает внутренние слабости и отсутствие провластного единства. В-третьих — и это главное — остановить «марш справедливости» Пригожина на Москву — совсем не очевидный путь к популярности, а очень может быть, что наоборот.
Самое удивительное (хотя не очень удивительное) в картинке из Ростова — дружественные цветы горожан в дулах стволов танков. Это буквальное заимствование жеста революции гвоздик в Португалии в 1974 году, который потом разошелся по миру. То есть это буквальное повторение символического жеста первой, образцовой цветной революции в исполнении граждан страны, которых уже почти 20 лет пугают цветными революциями и учат, что нет на свете хуже предательства, чем они. И хотя особенных толп на улицах Ростова не обнаружилось, те кто вышли, вышли не против, а за «Вагнерп». Это одновременно весело, и страшно.
Весело и страшно, потому что политически и идейно Россия кажется сейчас в таком тупике, что люди даже миролюбивых и свободолюбивых взглядов с надеждой встречают всё, что может ее оттуда выпихнуть — хотя Пригожин не миролюбив и не свободолюбив. Его программа всеобщей мобилизации и национализации жестче путинской, и явно адресована людям мобилизационных, антиэлитистких и даже антикапиталистических настроений. Впрочем, самые элитарные интеллектуалы, собственники и управленцы в ситуации военного и идейного тупика стали в России (включая зарубежную Россию) антиэлистами.
Определенный шанс на мир мог появиться даже с выступлением воинственного Пригожина. Поздние, неустойчивые, нарушившие баланс режимы часто порождают странные комбинации, вроде испанских «молодых фалангистов против диктатуры». Воинственный Пригожин не связан с решением о вторжении, которое он прямо назвал необоснованным, и с неудачным для России ходом войны. Поэтому он действительно мог бы повернуть фронт вовнутрь — сочетая внутренние мобилизационные, антиэлитисткие и антирыночные меры с прекращением боевых действий или даже уступками в «начатой коррупционерами» войне с программой «патриоты против элиты, которой выгодна война, за выгодный народу мир». Правда, путь к этому мог пройти через внутреннее кровопролитие. А мог привести и к отчаянным попыткам воевать всей страной.
Путин не выглядит абсолютно проигравшим. Он избежал худшего — картин гражданской войны, боевых столкновений между «патриотами», кровопролития и обстрелов российских городов российской армией. В очередной раз доказав, что государство, если оно послушно, в принципе сильней самых могущественных частных лиц даже с частными армиями. Первый раз он понял это во время конфликтов с олигархами в начале века, ведь бюджеты даже самых больших глобальных корпораций сопоставимы с бюджетами только самых маленьких стран. Государственный аппарат, особенно регионы, продемонстрировали лояльность. Но все это ценой огромного стресса для системы (см продолжение).
Самое удивительное объяснение путча как постановки, что она срежиссирована в интересах губернатора тульской области Дюмина, чтобы продвинуть его как преемника Путина, потому что Пригожин как некий татаро-монгол остановился. Во-первых, узнаваемость Домина у массового избирателя никак не повысилась. Во-вторых, ее можно повысить при помощи телевидения или назначения на федеральный пост, или сочетания этих и прочих действий, без изображения переворота, который так очевидно выдает внутренние слабости и отсутствие провластного единства. В-третьих — и это главное — остановить «марш справедливости» Пригожина на Москву — совсем не очевидный путь к популярности, а очень может быть, что наоборот.
Самое удивительное (хотя не очень удивительное) в картинке из Ростова — дружественные цветы горожан в дулах стволов танков. Это буквальное заимствование жеста революции гвоздик в Португалии в 1974 году, который потом разошелся по миру. То есть это буквальное повторение символического жеста первой, образцовой цветной революции в исполнении граждан страны, которых уже почти 20 лет пугают цветными революциями и учат, что нет на свете хуже предательства, чем они. И хотя особенных толп на улицах Ростова не обнаружилось, те кто вышли, вышли не против, а за «Вагнерп». Это одновременно весело, и страшно.
Весело и страшно, потому что политически и идейно Россия кажется сейчас в таком тупике, что люди даже миролюбивых и свободолюбивых взглядов с надеждой встречают всё, что может ее оттуда выпихнуть — хотя Пригожин не миролюбив и не свободолюбив. Его программа всеобщей мобилизации и национализации жестче путинской, и явно адресована людям мобилизационных, антиэлитистких и даже антикапиталистических настроений. Впрочем, самые элитарные интеллектуалы, собственники и управленцы в ситуации военного и идейного тупика стали в России (включая зарубежную Россию) антиэлистами.
Определенный шанс на мир мог появиться даже с выступлением воинственного Пригожина. Поздние, неустойчивые, нарушившие баланс режимы часто порождают странные комбинации, вроде испанских «молодых фалангистов против диктатуры». Воинственный Пригожин не связан с решением о вторжении, которое он прямо назвал необоснованным, и с неудачным для России ходом войны. Поэтому он действительно мог бы повернуть фронт вовнутрь — сочетая внутренние мобилизационные, антиэлитисткие и антирыночные меры с прекращением боевых действий или даже уступками в «начатой коррупционерами» войне с программой «патриоты против элиты, которой выгодна война, за выгодный народу мир». Правда, путь к этому мог пройти через внутреннее кровопролитие. А мог привести и к отчаянным попыткам воевать всей страной.
Путин не выглядит абсолютно проигравшим. Он избежал худшего — картин гражданской войны, боевых столкновений между «патриотами», кровопролития и обстрелов российских городов российской армией. В очередной раз доказав, что государство, если оно послушно, в принципе сильней самых могущественных частных лиц даже с частными армиями. Первый раз он понял это во время конфликтов с олигархами в начале века, ведь бюджеты даже самых больших глобальных корпораций сопоставимы с бюджетами только самых маленьких стран. Государственный аппарат, особенно регионы, продемонстрировали лояльность. Но все это ценой огромного стресса для системы (см продолжение).
Forwarded from Stanovaya Тяга
Итак, краткое описание мятежа Пригожина и почему он так закончился.
С самого начала мы, наблюдатели, упускали из вида важные моменты и было трудно разобраться в условиях ограниченности информации и дефицита времени на анализ. Но вот некоторый взгляд, который на сегодня мне кажется наиболее правдоподобным:
1️⃣ Пригожин поднял бунт не для захвата власти и не для похода на Кремль. Пригожин поднялся от отчаяния, будучи вышвырнутым из Украины, без возможности полноценно сохранить Вагнер, в условиях, когда практически вся госмашина настроена против тебя, а Путин тебя игнорирует, публично поддерживая твоих самых опасных врагов.
2️⃣ План был поднять всех на уши, наделать шуму, привлечь внимание Путина и выторговать для себя комфортные условия для дальнейшей работы - роль, безопасность и деньги. С такими требованиями ты не идешь свергать власть, ты идешь ва-банк чтобы спасти свое дело, рассчитывая, что твои заслуги сыграют роль, и твою истерику заметит первое лицо. Заслуги действительно сыграли роль - Пригожину позволено уйти живым.
3️⃣ Пригожин абсолютно не был готов к той реакции Путина, что появилась, и к роли революционера. Не был он готов и к тому, что так легко удастся приблизиться к Москве, где ему ничего не оставалось бы кроме как "брать Кремль" с гарантированной перспективой быть размазанным под Москвой вместе со своими бойцами.
4️⃣ Все кто мог, звонили Пригожину с предложениями сдаться, что оказало на него очевидно гнетущее впечатление и усилило чувство обреченности. Но я не верю ни в какой торг на высшем уровне. Лукашенко передал ему предложение согласованное Путиным, с которым пришлось согласиться: было разрешено развернуться на условиях, что Пригожин покинет страну, а Вагнер будет расформирован.
5️⃣ Я не думаю, что Пригожин был в положении выдвигать требования (типа отставки Шойгу, Герасимова и прочее). Все, что ему было важно после утра 24 числа - возможность выйти живым из игры, которая пошла радикально не так, как ему хотелось бы. Путин вполне мог пообещать пока сохранить жизнь.. если Пригожин будет сидеть тихо в Белоруссии.
Я остаюсь на ранее озвученный позиции, что по Путину и государству нанесен мощнейший удар (и на режиме это серьезно скажется). Но я также хочу обратить внимание, что вопрос имиджа для Путина всегда был вторичным. Объективно, если убрать в сторону вопрос оптики, Путин решил проблему Вагнера и Пригожина расформированием первого и выдворением второго. Все было бы намного хуже, если бы закончилось боями в Подмосковье.
PS Нет, Путину не нужен Вагнер и не нужен Пригожин. Обойдется своими силами. Теперь уж он точно в этом убедился.
С самого начала мы, наблюдатели, упускали из вида важные моменты и было трудно разобраться в условиях ограниченности информации и дефицита времени на анализ. Но вот некоторый взгляд, который на сегодня мне кажется наиболее правдоподобным:
1️⃣ Пригожин поднял бунт не для захвата власти и не для похода на Кремль. Пригожин поднялся от отчаяния, будучи вышвырнутым из Украины, без возможности полноценно сохранить Вагнер, в условиях, когда практически вся госмашина настроена против тебя, а Путин тебя игнорирует, публично поддерживая твоих самых опасных врагов.
2️⃣ План был поднять всех на уши, наделать шуму, привлечь внимание Путина и выторговать для себя комфортные условия для дальнейшей работы - роль, безопасность и деньги. С такими требованиями ты не идешь свергать власть, ты идешь ва-банк чтобы спасти свое дело, рассчитывая, что твои заслуги сыграют роль, и твою истерику заметит первое лицо. Заслуги действительно сыграли роль - Пригожину позволено уйти живым.
3️⃣ Пригожин абсолютно не был готов к той реакции Путина, что появилась, и к роли революционера. Не был он готов и к тому, что так легко удастся приблизиться к Москве, где ему ничего не оставалось бы кроме как "брать Кремль" с гарантированной перспективой быть размазанным под Москвой вместе со своими бойцами.
4️⃣ Все кто мог, звонили Пригожину с предложениями сдаться, что оказало на него очевидно гнетущее впечатление и усилило чувство обреченности. Но я не верю ни в какой торг на высшем уровне. Лукашенко передал ему предложение согласованное Путиным, с которым пришлось согласиться: было разрешено развернуться на условиях, что Пригожин покинет страну, а Вагнер будет расформирован.
5️⃣ Я не думаю, что Пригожин был в положении выдвигать требования (типа отставки Шойгу, Герасимова и прочее). Все, что ему было важно после утра 24 числа - возможность выйти живым из игры, которая пошла радикально не так, как ему хотелось бы. Путин вполне мог пообещать пока сохранить жизнь.. если Пригожин будет сидеть тихо в Белоруссии.
Я остаюсь на ранее озвученный позиции, что по Путину и государству нанесен мощнейший удар (и на режиме это серьезно скажется). Но я также хочу обратить внимание, что вопрос имиджа для Путина всегда был вторичным. Объективно, если убрать в сторону вопрос оптики, Путин решил проблему Вагнера и Пригожина расформированием первого и выдворением второго. Все было бы намного хуже, если бы закончилось боями в Подмосковье.
PS Нет, Путину не нужен Вагнер и не нужен Пригожин. Обойдется своими силами. Теперь уж он точно в этом убедился.
К началу «марша справедливости» у Пригожина вполне могло сформироваться ощущение, что он может рассчитывать на солидарность многих средних и старших офицеров в российской армии, к которым в случае успеха могли примкнуть определенные группы в правящей элите. Например, не связанные напрямую с Шойгу генералы или бывшие путинские адъютанты, желающие повысить свой статус в российской системе.
С первыми Пригожин не ошибся — большая часть армии действительно не встала у него на пути. Однако ставка Пригожина на элитные группы, которые, как и он, хотели бы сменить руководство Минобороны, похоже, не оправдалась. Путин однозначно поддержал позиции официальной армии, что отрезало другим силам какие-либо пути солидарности с «Вагнером».
Тем не менее пригожинский бунт вскрыл масштаб кризиса в управлении российской армией и в целом в военно-силовой элите. Ситуация, когда старшие и средние офицеры могут позволить себе при мятеже подобие «итальянской забастовки», фактически гарантирует, что на смену главе ЧВК могут прийти другие желающие расквитаться с группой Шойгу, апеллируя к непроговариваемому, но растущему недовольству в российской армии.
Михаил Комин (@komintariy) — о том, кто внутри силовой и армейской вертикали может симпатизировать Пригожину:
https://carnegieendowment.org/politika/90040
С первыми Пригожин не ошибся — большая часть армии действительно не встала у него на пути. Однако ставка Пригожина на элитные группы, которые, как и он, хотели бы сменить руководство Минобороны, похоже, не оправдалась. Путин однозначно поддержал позиции официальной армии, что отрезало другим силам какие-либо пути солидарности с «Вагнером».
Тем не менее пригожинский бунт вскрыл масштаб кризиса в управлении российской армией и в целом в военно-силовой элите. Ситуация, когда старшие и средние офицеры могут позволить себе при мятеже подобие «итальянской забастовки», фактически гарантирует, что на смену главе ЧВК могут прийти другие желающие расквитаться с группой Шойгу, апеллируя к непроговариваемому, но растущему недовольству в российской армии.
Михаил Комин (@komintariy) — о том, кто внутри силовой и армейской вертикали может симпатизировать Пригожину:
https://carnegieendowment.org/politika/90040
Carnegie Endowment for International Peace
Как кувалда в масло. Кто в российской элите может поддерживать Пригожина
Пригожин почти дошел до Москвы, не встретив особого сопротивления со стороны армии и силовиков. Глава ЧВК рассчитывал на солидарность среди старшего офицерского состава и, возможно, не ошибся
Forwarded from Stanovaya Тяга
Несколько наблюдений под конец сегодняшнего дня:
1️⃣ Евгений Пригожин сделал первое заявление после бунта: он совершенно не выглядит сломленным, продолжает делать политические заявления и уже более уверенно апеллирует к народной любви. С ним Кремлю еще предстоит помучаться.
2️⃣ Власть оказалась расколотой по вопросу, что дальше делать с Вагнером. Одни, как Картаполов или Старовойт, встали на защиту Вагнера, другие, как Соболев (а за ним и Минобороны) настаивают на разоружении. Такой раскол - следствие отсутствия внятной позиции Путина, которую ему придется выработать.
3️⃣ Социальные сети заполнены искрометным юмором – народ воспринял все как цирк и дружно высмеивает Путина, Шойгу, Пригожина и всех кого ни попадя.
4️⃣ Пригожин, хоть и отступил, но теперь фигура совершенно иного масштаба. И Путину придется с этим что-то делать, взвешивая все риски возможной негативной реакции его последователей и симпатизантов в глубинном народе.
5️⃣ Элиты выдохнули, но все еще находятся в тихом ауте от случившегося. У многих не укладывается в голове, насколько хрупкой оказалась конструкция. На вопрос «а что так было можно?», безнаказанность Пригожина ответила утвердительно. Значит теперь можно позволить себе гораздо больше, чем казалось прежде.
1️⃣ Евгений Пригожин сделал первое заявление после бунта: он совершенно не выглядит сломленным, продолжает делать политические заявления и уже более уверенно апеллирует к народной любви. С ним Кремлю еще предстоит помучаться.
2️⃣ Власть оказалась расколотой по вопросу, что дальше делать с Вагнером. Одни, как Картаполов или Старовойт, встали на защиту Вагнера, другие, как Соболев (а за ним и Минобороны) настаивают на разоружении. Такой раскол - следствие отсутствия внятной позиции Путина, которую ему придется выработать.
3️⃣ Социальные сети заполнены искрометным юмором – народ воспринял все как цирк и дружно высмеивает Путина, Шойгу, Пригожина и всех кого ни попадя.
4️⃣ Пригожин, хоть и отступил, но теперь фигура совершенно иного масштаба. И Путину придется с этим что-то делать, взвешивая все риски возможной негативной реакции его последователей и симпатизантов в глубинном народе.
5️⃣ Элиты выдохнули, но все еще находятся в тихом ауте от случившегося. У многих не укладывается в голове, насколько хрупкой оказалась конструкция. На вопрос «а что так было можно?», безнаказанность Пригожина ответила утвердительно. Значит теперь можно позволить себе гораздо больше, чем казалось прежде.
Александр Баунов (@baunovhaus) в эфире @tvrain:
«Почти все удачные и неудачные перевороты начинаются как отчаянные, авантюрные и не до конца продуманные жесты. Переворот почти никогда не бывает спущен сверху. Никогда не бывает так, чтобы в нём изначально участвовала большинство, например, армии Вооруженных Сил. В таком случае это будет не переворот, а итальянская свадьба»
«Почти все удачные и неудачные перевороты начинаются как отчаянные, авантюрные и не до конца продуманные жесты. Переворот почти никогда не бывает спущен сверху. Никогда не бывает так, чтобы в нём изначально участвовала большинство, например, армии Вооруженных Сил. В таком случае это будет не переворот, а итальянская свадьба»