BIMSERT
Photo
О сервисах формирования, визуализации и проверки регламентированных документов в формате XML для исполнительной документации
Факт:
- размещение исполнительной документации в ГИСОГД с 01.09.2023 обязательно (для всех, вне зависимости от каких-либо условий);
- осуществление КНД в электронной форме (см. ст. 21 248-ФЗ);
- осуществление КНД с органами ГАСН в электронной форме (см. ст. 21 248-ФЗ и Приказ Минстроя России № 929/пр)
План:
- к 1 марта 2024 года, к указанному выше добавиться еще и корреспондирующее требование из состава новых Правил формирования и ведения ИМ ОКС и Состава сведений, материалов и документов, подлежащих включению в ИМ ОКС на соответствующем этапе жизненного цикла ОКС, в части использования электронных документов в формате XML, по которым соотвествующие XML-схемы размещены на сайте профильного ФОИВа и вступили в действие;
- осуществление перехода от управления сведениями, материалами и документами к управлению данными.
Проблемы
1. Отсутствие от профильного ФОИВа сервиса на безвозмездной основе по формированию, визуализации и проверке регламентированных документов, в отношении исполнительной документации, по которой вступили в действие соотвествующие XML-схемы (по аналогии с сервисом ФАУ ГГЭ, а так же по аналогии с сервисами иных ФОИВов и ведомств, которые уж если и выпускают НПА, регламентирующий использование xml-схем и формирование, на их основе электронных документов в формате xml, то сопровождают исполнение такого НПА, выпуском соответствующего программного решения с должным функционалом).
2. Недостаточное количество альтернативных возмездных сервисов по формированию, визуализации и проверки в формате xml (на сегодняшний день таких сервисов меньше чем пальцев на одной руке), а те что есть, по своему функционалу либо пока не закрывают все вступившие в действия XML-схемы применительно к исполнительной документации, и/или являются встроенным модулем в структуру программного обеспечения с более широким функционалом, приобретение которого, в полной его комплектации, не всегда обосновано, в силу наличия на стороне подотчетных лиц иных ранее приоритетных программных решений. При этом, вендоры ранее разработанных решений - не спешат оснащать существующие решения по ведению ИД необходимым функционалом. И тому тоже есть причина (см. п. 3).
3. XML-схемы по исполнительной документации, размещенные на сайте профильного ФОИВа, зачастую не содержат файл разметки в формате XSL, который позволяет в человеко-читаемой форме знакомится с сформированным в формате xml электронным документом исполнительной документации.
Вывод
Уполномоченные за формирование, ведение и проверку исполнительной документации лица на сегодняшний день пока не могут в полной мере реализовать возложенные на них обязанности, указанные в нормативных правовых актах регулятора (Приказы Минстроя России 344/пр и 1026/пр).
Решение:
С целью реализации возложенных обязательств на уполномоченных за формирование исполнительной документации лиц в формате xml (хотя бы на переходный период 2-3 года), необходимо, силами профильного ФОИВа или подведов, создать сервис по формированию, визуализации и проверки регламентированных документов в формате XML для исполнительной документации, в т.ч. с возможностью визуализации электронных документов в формате xml в человеко-читаемую форму, сопровождающих контрольно-надзорную деятельность органов ГАСН, и подлежащие направлению в адрес поднадзорного лица.
Опыт иных ФОИВ и ведомств (список не окончательный):
- ФНС - сервис визуализации регламентированных документов в формате XML, сервис создания доверенности в электронной форме
- Росаккредитация - сервис пакетной выгрузки в ФГИС ФСА
- Социальный фонд России - программное решение CheckXML
- Пенсионный фонд России - программное решение CheckPFR
- Росреестр - RosreestrXML и RosreestrPDF - конвертер графических XML-файлов в различные геоформаты и конвертер XML-файлов печатное представление в *.pdf, *.html,(в том числе КВЗУ, КПЗУ, КПТ, КПОКС, КВОКС, кадастровые справки (КС), выписки из ЕГРП, ЕГРН, решения).
Факт:
- размещение исполнительной документации в ГИСОГД с 01.09.2023 обязательно (для всех, вне зависимости от каких-либо условий);
- осуществление КНД в электронной форме (см. ст. 21 248-ФЗ);
- осуществление КНД с органами ГАСН в электронной форме (см. ст. 21 248-ФЗ и Приказ Минстроя России № 929/пр)
План:
- к 1 марта 2024 года, к указанному выше добавиться еще и корреспондирующее требование из состава новых Правил формирования и ведения ИМ ОКС и Состава сведений, материалов и документов, подлежащих включению в ИМ ОКС на соответствующем этапе жизненного цикла ОКС, в части использования электронных документов в формате XML, по которым соотвествующие XML-схемы размещены на сайте профильного ФОИВа и вступили в действие;
- осуществление перехода от управления сведениями, материалами и документами к управлению данными.
Проблемы
1. Отсутствие от профильного ФОИВа сервиса на безвозмездной основе по формированию, визуализации и проверке регламентированных документов, в отношении исполнительной документации, по которой вступили в действие соотвествующие XML-схемы (по аналогии с сервисом ФАУ ГГЭ, а так же по аналогии с сервисами иных ФОИВов и ведомств, которые уж если и выпускают НПА, регламентирующий использование xml-схем и формирование, на их основе электронных документов в формате xml, то сопровождают исполнение такого НПА, выпуском соответствующего программного решения с должным функционалом).
2. Недостаточное количество альтернативных возмездных сервисов по формированию, визуализации и проверки в формате xml (на сегодняшний день таких сервисов меньше чем пальцев на одной руке), а те что есть, по своему функционалу либо пока не закрывают все вступившие в действия XML-схемы применительно к исполнительной документации, и/или являются встроенным модулем в структуру программного обеспечения с более широким функционалом, приобретение которого, в полной его комплектации, не всегда обосновано, в силу наличия на стороне подотчетных лиц иных ранее приоритетных программных решений. При этом, вендоры ранее разработанных решений - не спешат оснащать существующие решения по ведению ИД необходимым функционалом. И тому тоже есть причина (см. п. 3).
3. XML-схемы по исполнительной документации, размещенные на сайте профильного ФОИВа, зачастую не содержат файл разметки в формате XSL, который позволяет в человеко-читаемой форме знакомится с сформированным в формате xml электронным документом исполнительной документации.
Вывод
Уполномоченные за формирование, ведение и проверку исполнительной документации лица на сегодняшний день пока не могут в полной мере реализовать возложенные на них обязанности, указанные в нормативных правовых актах регулятора (Приказы Минстроя России 344/пр и 1026/пр).
Решение:
С целью реализации возложенных обязательств на уполномоченных за формирование исполнительной документации лиц в формате xml (хотя бы на переходный период 2-3 года), необходимо, силами профильного ФОИВа или подведов, создать сервис по формированию, визуализации и проверки регламентированных документов в формате XML для исполнительной документации, в т.ч. с возможностью визуализации электронных документов в формате xml в человеко-читаемую форму, сопровождающих контрольно-надзорную деятельность органов ГАСН, и подлежащие направлению в адрес поднадзорного лица.
Опыт иных ФОИВ и ведомств (список не окончательный):
- ФНС - сервис визуализации регламентированных документов в формате XML, сервис создания доверенности в электронной форме
- Росаккредитация - сервис пакетной выгрузки в ФГИС ФСА
- Социальный фонд России - программное решение CheckXML
- Пенсионный фонд России - программное решение CheckPFR
- Росреестр - RosreestrXML и RosreestrPDF - конвертер графических XML-файлов в различные геоформаты и конвертер XML-файлов печатное представление в *.pdf, *.html,(в том числе КВЗУ, КПЗУ, КПТ, КПОКС, КВОКС, кадастровые справки (КС), выписки из ЕГРП, ЕГРН, решения).
Москва в декабре утвердит Методику применения ТИМ на этапе строительства.
Telegram
Просто о сметах
Начальник управления цифровизации градостроительной деятельности Департамента градостроительной политики Москвы Роман Гнездилов о методиках применения ТИМ:
«Методику применения технологий информационного моделирования (ТИМ) на этапе строительства утвердят…
«Методику применения технологий информационного моделирования (ТИМ) на этапе строительства утвердят…
Замечания.pdf
1.7 MB
Обсуждение методики определения затрат, связанных с применением ТИМ при осуществлении строительства, набирает силу
8 декабря 2023 года при Минстрое России состоится заседание рабочей подгруппы по рассмотрению проекта приказа Минстроя России о внесении изменений в Методику, утвержденную приказом Минстроя России от 4августа 2020 г. No 421/пр (далее - Проект приказа).
В преддверии заседания Рабочей подгруппы, Минстроем России, представлена скорректированная версия Методики с учетом позиций участников рабочей подгруппы по формированию методик оценки затрат, связанных с применением ТИМ на этапах строительства и эксплуатации ОКС, поступивших в адрес Минстроя России
в ответ на письмо от 30 августа 2023 г. No 52807-KM/00.
Однако и скорректированная версия методики вызывает также вопросы в отрасли, в том числе по части репрезентативности выборки результатов взятых за основу принятого алгоритма расчета.
Позиция сметчиков:
Часть 1
Часть 2
Ранее: сентенции по теме
8 декабря 2023 года при Минстрое России состоится заседание рабочей подгруппы по рассмотрению проекта приказа Минстроя России о внесении изменений в Методику, утвержденную приказом Минстроя России от 4августа 2020 г. No 421/пр (далее - Проект приказа).
В преддверии заседания Рабочей подгруппы, Минстроем России, представлена скорректированная версия Методики с учетом позиций участников рабочей подгруппы по формированию методик оценки затрат, связанных с применением ТИМ на этапах строительства и эксплуатации ОКС, поступивших в адрес Минстроя России
в ответ на письмо от 30 августа 2023 г. No 52807-KM/00.
Однако и скорректированная версия методики вызывает также вопросы в отрасли, в том числе по части репрезентативности выборки результатов взятых за основу принятого алгоритма расчета.
Позиция сметчиков:
Часть 1
Часть 2
Ранее: сентенции по теме
В состав структуры документов, регламентирующих разработку ЦИМ ОКС, войдут 3 группы документов:
«Требования к ЦИМ ОКС. Площадные объекты», «Управление информацией. Эксплуатация».
- инструкция, устанавливающая стандарты и параметры для создания и ведения ЦИМ ОКС.
Всего в состав ТИМ-регламентов Москвы войдут 16 методических пособий, регламентирующих ТИМ-процессы на всех этапах жизненного цикла ОКС.
Документы будут периодически обновляться и дополняться.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from Рупор ГИП
BIM-форум 2023
12–13 декабря 2023г в Москве пройдет VII Ежегодный международный BIM-форум.
Интервью с Александром Лапыгиным, членом экспертного совета BIM-форума
- https://www.youtube.com/watch?v=zrBNCryl_fU
✅ Для подписчиков канала и участников группы действует 100% скидка на посещение форума, промокодExpCom-AL для ввода на сайте https://bimforum.pro/cart.
12–13 декабря 2023г в Москве пройдет VII Ежегодный международный BIM-форум.
Интервью с Александром Лапыгиным, членом экспертного совета BIM-форума
- https://www.youtube.com/watch?v=zrBNCryl_fU
✅ Для подписчиков канала и участников группы действует 100% скидка на посещение форума, промокод
Закон о запрете авторизации на российских сайтах с помощью иностранных электронных почтовых сервисов
С 1 декабря 2023 года вступили в силу поправки в Федеральный закон от 31.07.2023 № 406-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и Федеральный закон «О связи».
Поправки предусматривают, что владелец российского сайта в сети Интернет обязан проводить авторизацию пользователей одним из предусмотренных законом способов, а именно с использованием:
- российского номера телефона;
- единой системы идентификации и аутентификации;
- единой биометрической системы;
- иной информационной системы, обеспечивающую авторизацию пользователей сайтов и владельцем которой является гражданин РФ, не имеющий гражданства другого государства, или российское юрлицо с иностранным владением менее 50%.
Стоит отметить, что указанное затрагивает и деятельность владельцев сайтов в российском сегменте сети Интернет, которые используются для работы программного обеспечения, например, размещенного в «облаке», при условии, если вход в аккаунт на данном сайте осуществляется с использованием процедур авторизации и аутентификации пользователя.
Для пользователей, зарегистрированных до вступления в силу указанных поправок по «иностранной почте», пересоздавать аккаунты не потребуется.
Так же, стоит обратить внимание, что
поправками к ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и ФЗ «О связи», не предусмотрены конкретные меры ответственности для владельцев указанных сайтов, которые не обеспечат возможность регистрации необходимыми способами (конкретная мера не прописана). Однако, последнее не исключает возможность привлечения к ответственности по общим основаниям, например, непредоставление (несвоевременное предоставление) или предоставление ложных данных надзорному органу.
С 1 декабря 2023 года вступили в силу поправки в Федеральный закон от 31.07.2023 № 406-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и Федеральный закон «О связи».
Поправки предусматривают, что владелец российского сайта в сети Интернет обязан проводить авторизацию пользователей одним из предусмотренных законом способов, а именно с использованием:
- российского номера телефона;
- единой системы идентификации и аутентификации;
- единой биометрической системы;
- иной информационной системы, обеспечивающую авторизацию пользователей сайтов и владельцем которой является гражданин РФ, не имеющий гражданства другого государства, или российское юрлицо с иностранным владением менее 50%.
Стоит отметить, что указанное затрагивает и деятельность владельцев сайтов в российском сегменте сети Интернет, которые используются для работы программного обеспечения, например, размещенного в «облаке», при условии, если вход в аккаунт на данном сайте осуществляется с использованием процедур авторизации и аутентификации пользователя.
Для пользователей, зарегистрированных до вступления в силу указанных поправок по «иностранной почте», пересоздавать аккаунты не потребуется.
Так же, стоит обратить внимание, что
поправками к ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и ФЗ «О связи», не предусмотрены конкретные меры ответственности для владельцев указанных сайтов, которые не обеспечат возможность регистрации необходимыми способами (конкретная мера не прописана). Однако, последнее не исключает возможность привлечения к ответственности по общим основаниям, например, непредоставление (несвоевременное предоставление) или предоставление ложных данных надзорному органу.
Forwarded from Просто о сметах
Презентация_Особенности_и_практический_опыт_рассмотрения_ЦИМ.pdf
1.7 MB
Особенности и практический опыт рассмотрения ЦИМ.
ОГАУ "Госэкспертиза Челябинской области"
ОГАУ "Госэкспертиза Челябинской области"
В публичное обсуждение размещен проект Правил формирования и ведения информационной модели объекта капитального строительства, состава сведений, документов и материалов, включаемых в информационную модель объекта капитального строительства и представляемых в форме электронных документов, и требований к форматам указанных электронных документов.
https://regulation.gov.ru/projects#npa=138560
Настоящее постановление вступает в силу с 1 сентября 2024 г.
https://regulation.gov.ru/projects#npa=138560
Настоящее постановление вступает в силу с 1 сентября 2024 г.
Сегодня 13 декабря 2023 в Москве в рамкам VII Международного BIM-Форума состоится самый первый и актуальный обзор проекта Правил формирования и ведения ИМ ОКС, а так же состав сведений, материалов и документов, подлежащих включению в нее на разных этапах жизненно цикла ОКС. Приглашаем всех участников и посетителей.
📝 📝 📝 📝 📝
🔎 Малый зал с 14:55 по 15:30.
Обратите внимание, формирование ЦИМ в составе ИМ ОКС откладывается до 01.09.2024 (в случае принятия НПА), при этом, формирование и ведение ИМ ОКС осуществляется:
- в отношении объектов, финансируемых с использование средств бюджетной системы, по-прежнему с 01.01.2022 без обязательной подготовки в ее составе ЦИМ, а с 01.09.24 с обязательной подготовкой ЦИМ на этапе разработки ПД (на РД на усмотрение заказчика «по желанию»);
- для МКЖД/ИЖС и иных ОКС возводимых по 214-ФЗ начиная с 01.07.24/01.01.25 без обязательной подготовки в ее составе ЦИМ, а с 01.09.24 с обязательной подготовкой ЦИМ на этапе разработки ПД (на РД на усмотрение заказчика «по желанию»);
- разработка ЦИМ в составе ИМ ОКС на всех остальных этапах ЖЦ ОКС поставлена в зависимость от условия ее разработки на этапе архитектурно-строительного проектирования;
- разработка ИЦММ (инженерная цифровая модель местности) в составе РИИ на усмотрение заказчика «по желанию»;
- всем органам исполнительной власти на всех уровнях надлежит в 6-ти месячный срок после вступления в силу с 01.09.24 Правил, привести свои НПА в соответствие с указанными общефедеральными Правилами.
Проект Правил размещен на публичное обсуждение минувшим днем и да мы успели подготовить самый полный обзор.
🔵 Напоминаем, у каждого есть возможность принять участие в публичном обсуждении и повлиять на формирование сбалансированного и не противоречивого НПА.
Промокод бесплатный билет 🎟️: ExpCom1
Регистрация
📍 Адрес: г. Москва, Краснопролетарская ул. 36 AMBER PLAZA
⭕️
9️⃣ Менделеевская
5️⃣ Новослободская
Программа
Обратите внимание, формирование ЦИМ в составе ИМ ОКС откладывается до 01.09.2024 (в случае принятия НПА), при этом, формирование и ведение ИМ ОКС осуществляется:
- в отношении объектов, финансируемых с использование средств бюджетной системы, по-прежнему с 01.01.2022 без обязательной подготовки в ее составе ЦИМ, а с 01.09.24 с обязательной подготовкой ЦИМ на этапе разработки ПД (на РД на усмотрение заказчика «по желанию»);
- для МКЖД/ИЖС и иных ОКС возводимых по 214-ФЗ начиная с 01.07.24/01.01.25 без обязательной подготовки в ее составе ЦИМ, а с 01.09.24 с обязательной подготовкой ЦИМ на этапе разработки ПД (на РД на усмотрение заказчика «по желанию»);
- разработка ЦИМ в составе ИМ ОКС на всех остальных этапах ЖЦ ОКС поставлена в зависимость от условия ее разработки на этапе архитектурно-строительного проектирования;
- разработка ИЦММ (инженерная цифровая модель местности) в составе РИИ на усмотрение заказчика «по желанию»;
- всем органам исполнительной власти на всех уровнях надлежит в 6-ти месячный срок после вступления в силу с 01.09.24 Правил, привести свои НПА в соответствие с указанными общефедеральными Правилами.
Проект Правил размещен на публичное обсуждение минувшим днем и да мы успели подготовить самый полный обзор.
Промокод бесплатный билет 🎟️: ExpCom1
Регистрация
Программа
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Замечания коллег сметчиков по поводу проекта правил формирования и ведения ИМ ОКС.
От себя заметим, что для всех версий проекта Правил, свойственны практически одни и те же несоответствия, унаследованных в т.ч. как для версии обсуждавшихся публично ранее, так и для текущей версии, а именно - несоответствие проекта Правил положениям Федерального конституционного закона от 06.11.2020 N 4-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации", в части:
- истребования формирования и ведение ИМ ОКС от лиц не уполномоченных в силу закона за формирование и ведение ИМ ОКС (изыскатели, проектировщики, как минимум из числа разработчиков РИИ и ПД для бюджетных объектов, и лица осуществляющие разработку проектов планировки территории (даже только для объектов дорожной инфраструктуры), лица осуществляющие техническое обслуживание и содержание ОКС для всех остальных объектов вне зависимости от источника финансирования или строительства по 214-ФЗ);
- выход за перечень не только лиц, но и за перечень обязательных случаев формирования и ведению ИМ ОКС на этапах ЖЦ, незакрепленных в Градостроительном кодексе и принятом в развитие его положений в ПП РФ от 5 марта 2021 N331 (в ред. ПП РФ от 20 декабря 2022 г. N 2357).
Правила формирования и ведения ИМ ОКС не могут устанавливать равно и расширять случаи и состав лиц уполномоченных за формирование и ведение ИМ ОКС сверх тех, что закреплены в ГрадК и ПП РФ от 5 марта 2021 N331.
Указанные случаи, устанавливаются отдельным НПА - ПП РФ от 5 марта 2021 N331, но ни как не Правилами формирования и ведения ИМ ОКС, которые в свою очередь должны быть приняты лишь в развитие положений ПП РФ от 5 марта 2021 N331 не выходя за пределы регулирования основного НПА.
Важно обратить внимание, на состав сведений, материалов и документов включаемых на этапе инженерных изысканий в ИМ ОКС.
Если следовать логике разработчика, и допустить что ИМ ОКС должна формироваться и на этапе разработки ППТ и пусть только для объектов дорожной инфраструктуры (повторим формально этот выход за пределы требований ФЗ-190), то важно знать, что состав РИИ для ППТ, определяется не основе ПП РФ от 19 января 2006 г. N 20, а ПП РФ от 31.03.2017 N 402 (см. ст. 41.2 ГрадК - РИИ для ППТ и ст.47 ГрадК - РИИ для АСП).
Не менее важно, стоит обратить внимание, что согласно части 3 статьи 41.2 ГрадК, Состав материалов и результатов инженерных изысканий, подлежащих размещению в государственных информационных системах обеспечения градостроительной деятельности субъектов Российской Федерации, Едином государственном фонде данных о состоянии окружающей среды, ее загрязнении, а также форма и порядок их представления устанавливаются Правительством Российской Федерации (как минимум до 01.01.2024).
И если, внимательно, ознакомится с требованиями к форме файлов РИИ для ППТ, то можно заметить несоответствие с формой файлов в проекте Правил в отношении таких РИИ для ППТ (LandXML и XML не решают вопрос в отношении РИИ для нужд ППТ):
- информация в текстовой форме представляется в форматах DOC, DOCX, TXT, RTF, XLS, XLSX и ODF;
- информация в растровой модели представляется в форматах TIFF, JPEG и PDF;
- информация в векторной модели представляется в обменных форматах GML и SHP, либо могут быть использованы обменные форматы MIF/MID, DWG и SXF (совместно с файлами описания RSC).
Справка.
Оспаривание НПА с нормативными свойствами - осуществляется по правилам гл. 21 КАС РФ и гл. 23 АПК РФ. Например, НПА можно оспорить, если он противоречит федеральному закону или иному НПА с большей юридической силой и поэтому не подлежит применению для регулирования тех или иных отношений.
От себя заметим, что для всех версий проекта Правил, свойственны практически одни и те же несоответствия, унаследованных в т.ч. как для версии обсуждавшихся публично ранее, так и для текущей версии, а именно - несоответствие проекта Правил положениям Федерального конституционного закона от 06.11.2020 N 4-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации", в части:
- истребования формирования и ведение ИМ ОКС от лиц не уполномоченных в силу закона за формирование и ведение ИМ ОКС (изыскатели, проектировщики, как минимум из числа разработчиков РИИ и ПД для бюджетных объектов, и лица осуществляющие разработку проектов планировки территории (даже только для объектов дорожной инфраструктуры), лица осуществляющие техническое обслуживание и содержание ОКС для всех остальных объектов вне зависимости от источника финансирования или строительства по 214-ФЗ);
- выход за перечень не только лиц, но и за перечень обязательных случаев формирования и ведению ИМ ОКС на этапах ЖЦ, незакрепленных в Градостроительном кодексе и принятом в развитие его положений в ПП РФ от 5 марта 2021 N331 (в ред. ПП РФ от 20 декабря 2022 г. N 2357).
Правила формирования и ведения ИМ ОКС не могут устанавливать равно и расширять случаи и состав лиц уполномоченных за формирование и ведение ИМ ОКС сверх тех, что закреплены в ГрадК и ПП РФ от 5 марта 2021 N331.
Указанные случаи, устанавливаются отдельным НПА - ПП РФ от 5 марта 2021 N331, но ни как не Правилами формирования и ведения ИМ ОКС, которые в свою очередь должны быть приняты лишь в развитие положений ПП РФ от 5 марта 2021 N331 не выходя за пределы регулирования основного НПА.
Важно обратить внимание, на состав сведений, материалов и документов включаемых на этапе инженерных изысканий в ИМ ОКС.
Если следовать логике разработчика, и допустить что ИМ ОКС должна формироваться и на этапе разработки ППТ и пусть только для объектов дорожной инфраструктуры (повторим формально этот выход за пределы требований ФЗ-190), то важно знать, что состав РИИ для ППТ, определяется не основе ПП РФ от 19 января 2006 г. N 20, а ПП РФ от 31.03.2017 N 402 (см. ст. 41.2 ГрадК - РИИ для ППТ и ст.47 ГрадК - РИИ для АСП).
Не менее важно, стоит обратить внимание, что согласно части 3 статьи 41.2 ГрадК, Состав материалов и результатов инженерных изысканий, подлежащих размещению в государственных информационных системах обеспечения градостроительной деятельности субъектов Российской Федерации, Едином государственном фонде данных о состоянии окружающей среды, ее загрязнении, а также форма и порядок их представления устанавливаются Правительством Российской Федерации (как минимум до 01.01.2024).
И если, внимательно, ознакомится с требованиями к форме файлов РИИ для ППТ, то можно заметить несоответствие с формой файлов в проекте Правил в отношении таких РИИ для ППТ (LandXML и XML не решают вопрос в отношении РИИ для нужд ППТ):
- информация в текстовой форме представляется в форматах DOC, DOCX, TXT, RTF, XLS, XLSX и ODF;
- информация в растровой модели представляется в форматах TIFF, JPEG и PDF;
- информация в векторной модели представляется в обменных форматах GML и SHP, либо могут быть использованы обменные форматы MIF/MID, DWG и SXF (совместно с файлами описания RSC).
Справка.
Оспаривание НПА с нормативными свойствами - осуществляется по правилам гл. 21 КАС РФ и гл. 23 АПК РФ. Например, НПА можно оспорить, если он противоречит федеральному закону или иному НПА с большей юридической силой и поэтому не подлежит применению для регулирования тех или иных отношений.
Telegram
Просто о сметах
#ТИМ #BIM #ПП1431 #эксклюзив
❗️Новый ПП 1431 теперь уже частично продукт мнения Минэкономразвития России.
Часть замечаний не была принята принципиально и осталась в зоне разногласий с главным ведомством по ОРВ, а работу над документом продолжает, несмотря…
❗️Новый ПП 1431 теперь уже частично продукт мнения Минэкономразвития России.
Часть замечаний не была принята принципиально и осталась в зоне разногласий с главным ведомством по ОРВ, а работу над документом продолжает, несмотря…
О новых НЗ на подготовку ПД и РД
28 ноября 2023 года опубликованы новые методики определения нормативных затратах на работы по подготовке проектной документации для строительства, реконструкции объектов:
- объектов жилищно-гражданского назначения;
- сетей инженерно-технического обеспечения и объектов инфраструктуры;
- объектов газовой промышленности;
- ракетно-космической промышленности и наземной космической инфраструктуры.
Методики позволяют вести расчет затрат в уровне цен по состоянию на 1 января 2021 (2022) года.
Как известно, в рамках реформы ценообразования и актуализации сметных нормативов методики (сейчас НЗ, ранее МНЗ) определения нормативных затрат приходят на смену справочникам базовых цен (СБЦП) на проектные и изыскательские работы.
В отношении затрат на ТИМ у нас есть две методики: 854/пр и 707/пр.
Последняя точнее первой в 2 раза.
С выходом новых НЗ мы с вами получаем прекрасную возможность использовать в качестве обоснования затрат на ТИМ более совершенную методику 707/пр как минимум для объектов жилищно-гражданского назначения, сетей инженерно-технического обеспечения и объектов инфраструктуры, объектов газовой промышленности, ракетно-космической промышленности и наземной космической инфраструктуры.
Перечень действующих НЗ
28 ноября 2023 года опубликованы новые методики определения нормативных затратах на работы по подготовке проектной документации для строительства, реконструкции объектов:
- объектов жилищно-гражданского назначения;
- сетей инженерно-технического обеспечения и объектов инфраструктуры;
- объектов газовой промышленности;
- ракетно-космической промышленности и наземной космической инфраструктуры.
Методики позволяют вести расчет затрат в уровне цен по состоянию на 1 января 2021 (2022) года.
Как известно, в рамках реформы ценообразования и актуализации сметных нормативов методики (сейчас НЗ, ранее МНЗ) определения нормативных затрат приходят на смену справочникам базовых цен (СБЦП) на проектные и изыскательские работы.
В отношении затрат на ТИМ у нас есть две методики: 854/пр и 707/пр.
Последняя точнее первой в 2 раза.
С выходом новых НЗ мы с вами получаем прекрасную возможность использовать в качестве обоснования затрат на ТИМ более совершенную методику 707/пр как минимум для объектов жилищно-гражданского назначения, сетей инженерно-технического обеспечения и объектов инфраструктуры, объектов газовой промышленности, ракетно-космической промышленности и наземной космической инфраструктуры.
Перечень действующих НЗ
С 1 января 2024 г. в Москве при оформлении свидетельства об утверждении архитектурно-градостроительного решения объекта капитального строительства вступают в силу технические требования к трехмерным моделям объектов, размещаемым в электронной форме в информационных системах города Москвы.
В Москве оформление свидетельства об утверждении АГР выполняется в соответствии с Постановлением Правительства г. Москвы от 30.04.2013 №284-ПП.
Согласно Постановления Правительства Москвы от 14 марта 2023 г. № 394-ПП «О внесении изменений в постановления Правительства Москвы от 7 ноября 2012 г. № 633-ПП и от 30 апреля 2013 г. № 284-ПП» и разъяснения к нему, в Москве общие требования к полигональным трехмерным моделям при согласовании АГР были вынесены в отдельный НПА и значительно расширены в составе совместного распоряжение Департамента информационных технологий города Москвы и Комитета по архитектуре и градостроительству города Москвы от 19 апреля 2023г. № 64-16-192/23/769 «Об утверждении технических требований к трехмерным моделям объектов, размещаемым в электронной форме в информационных системах города Москвы».
Напомним, т.к. новые требования оказались на практике трудно выполнимыми, вступление в силу требований по предоставлению высокополигональных моделей было отложено до 1 января 2024 года, при этом, согласно Распоряжение от 22.06.2023 №64-16-288/23/1209, требование по предоставлению низкополигональных трехмерных моделей действует.
Но вступление в силу расширенного перечня требований находится фактически 16 календарных днях, а вот готовность их исполнить участниками градостроительных отношений по объектам возводимым на территории г. Москвы не на столько очевидна.
Важно отметить и о наличие проблем по исполнению расширенного перечня требований к полигональным моделям на уровне отечественного программного обеспечения, в силу отсутствия либо самого программного обеспечения как такового, либо соответствующих функциональных возможностей и поддержки необходимых форматов файлов в составе того программного обеспечения, которое есть в бесконечных реестрах отечественного ПО.
Вопрос проработки смещения срока по исполнению требований по предоставлению высокополигональных трехмерных моделей вновь становится актуальным как ни когда.
Полезные ссылки по теме:
Требования к трехмерной цифровой модели архитектурно-градостроительного решения объекта капитального строительства
в редакции распоряжений от 18.05.2023 № 64-16-230/23/974 и от 22.06.2023 № 64-16-288/23/1209
Вся полезная информация по предоставлению государственной услуги.
В Москве оформление свидетельства об утверждении АГР выполняется в соответствии с Постановлением Правительства г. Москвы от 30.04.2013 №284-ПП.
Согласно Постановления Правительства Москвы от 14 марта 2023 г. № 394-ПП «О внесении изменений в постановления Правительства Москвы от 7 ноября 2012 г. № 633-ПП и от 30 апреля 2013 г. № 284-ПП» и разъяснения к нему, в Москве общие требования к полигональным трехмерным моделям при согласовании АГР были вынесены в отдельный НПА и значительно расширены в составе совместного распоряжение Департамента информационных технологий города Москвы и Комитета по архитектуре и градостроительству города Москвы от 19 апреля 2023г. № 64-16-192/23/769 «Об утверждении технических требований к трехмерным моделям объектов, размещаемым в электронной форме в информационных системах города Москвы».
Напомним, т.к. новые требования оказались на практике трудно выполнимыми, вступление в силу требований по предоставлению высокополигональных моделей было отложено до 1 января 2024 года, при этом, согласно Распоряжение от 22.06.2023 №64-16-288/23/1209, требование по предоставлению низкополигональных трехмерных моделей действует.
Но вступление в силу расширенного перечня требований находится фактически 16 календарных днях, а вот готовность их исполнить участниками градостроительных отношений по объектам возводимым на территории г. Москвы не на столько очевидна.
Важно отметить и о наличие проблем по исполнению расширенного перечня требований к полигональным моделям на уровне отечественного программного обеспечения, в силу отсутствия либо самого программного обеспечения как такового, либо соответствующих функциональных возможностей и поддержки необходимых форматов файлов в составе того программного обеспечения, которое есть в бесконечных реестрах отечественного ПО.
Вопрос проработки смещения срока по исполнению требований по предоставлению высокополигональных трехмерных моделей вновь становится актуальным как ни когда.
Полезные ссылки по теме:
Требования к трехмерной цифровой модели архитектурно-градостроительного решения объекта капитального строительства
в редакции распоряжений от 18.05.2023 № 64-16-230/23/974 и от 22.06.2023 № 64-16-288/23/1209
Вся полезная информация по предоставлению государственной услуги.
Forwarded from Просто о сметах
#тим #bim #КСИ
Юридические аспекты исполнения требования об использовании в обязательном порядке КСИ при формировании и ведении ИМ ОКС из доклада судебных экспертов Межрегионального института экспертизы на VII Международном BIM-форуме:
🔹КСИ на текущий момент как подсистема ГИСОГД РФ на ее официальном сайте в сети Интернет – отсутствует;
🔹все то, что сейчас размещается как КСИ на иных сайтах – не подлежит обязательному использованию и опубликовано лишь в целях апробации.
Норма есть, инструмента нет.
Требование на данный момент не представляется возможным выполнить.
Норма ничтожна и нуждается в отмене/срочной доработке.
Юридические аспекты исполнения требования об использовании в обязательном порядке КСИ при формировании и ведении ИМ ОКС из доклада судебных экспертов Межрегионального института экспертизы на VII Международном BIM-форуме:
🔹КСИ на текущий момент как подсистема ГИСОГД РФ на ее официальном сайте в сети Интернет – отсутствует;
🔹все то, что сейчас размещается как КСИ на иных сайтах – не подлежит обязательному использованию и опубликовано лишь в целях апробации.
Норма есть, инструмента нет.
Требование на данный момент не представляется возможным выполнить.
Норма ничтожна и нуждается в отмене/срочной доработке.
«ГИСОГД РФ странный предмет, вроде он есть, а вроде и нет…»
Справка.
До определения оператора ЕИС "Стройкомплекс.РФ" и утверждения порядков и требований, предусмотренных ч. 3 ст. 56.1 Градостроительного Кодекса, осуществляется эксплуатация ГИСОГД РФ (основание ч. 3 ст.3 ФЗ от 19.12.2022 N 541-ФЗ).
При этом, согласно основание ПП РФ от 26 августа 2023 г. N 1389, с учетом ч.3 ст. 56.1 Град К, порядок; оператор; ФОИВ, обеспечивающий ведение ЕИС; требования к технологическим, программным, лингвистическим, правовым и организационным средствам обеспечения пользования ЕИС; перечень сведений, документов, материалов и иных сведений, включаемых ЕИС, а также порядок их включения в ЕИС; официальный сайт ЕИС в сети "Интернет"; порядок предоставления доступа ОГВ, ОМС, ФЛОТ и ЮЛ к сведениям, содержащимся в ЕИС - утверждены.
Осталось ввести ЕИС в эксплуатацию.
А пока, на переходный период должна использоваться ГИСОГД РФ.
При этом, мы помним, что Правила ведения ГИСОГД РФ и Правила предоставления доступа органов государственной власти, органов местного самоуправления, физических и юридических лиц к сведениям, документам, материалам, содержащимся в ГИСОГД РФ, утвержденные ПП РФ от 28 сентября 2020 г. N 1558 - утрачивают силу со дня ввода ЕИС "Стройкомплекс.РФ" в эксплуатацию (основание ПП РФ от 26 августа 2023 г. N 1389). Соотвественно, раз ЕИС не введена в эксплуатацию, то указанные правила для ГИСОГД РФ по-прежнему имеют силу.
В чем проблема?
Согласно Приказа Минстроя России от 28.04.2023 N 314/пр, на основании результатов приемочных испытаний ГИСОГД РФ, подтверждающих ее соответствие установленным требованиям, с оформлением акта о ее приемке от 28 апреля 2023 г. N 1, с 4 мая 2023 года предусматривается введение ГИСОГД РФ в эксплуатацию.
Однако, Приказ Минстроя России от 28.04.2023 N 314/пр, опубликован не был.
Согласно Указа Президента РФ от 23.05.96 N 763, НПА ФОИВов вступают в силу одновременно на всей территории РФ по истечении 10 дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу.
При этом, официальными источниками опубликования НПА ФОИВ с 18.08.98 по настоящее время являются:
- "Российская газета";
- дополнительно с 01.01.2015 - официальный интернет-портал правовой информации www.pravo.gov.ru.
При этом, НПА федеральных органов исполнительной власти, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций или имеющие межведомственный характер, прошедшие государственную регистрацию в Минюсте РФ, подлежат обязательному официальному опубликованию.
Напомним, целью ведения ГИСОГД является обеспечение органов государственной власти, органов местного самоуправления, физических и юридических лиц достоверными сведениями, необходимыми для осуществления градостроительной деятельности (ч.3 ст.56 Град К).
А затрагивает ли неопубликованный НПА профильного ФОИВа права субъектов градостроительных отношений, в части получения достоверных сведений, необходимых для осуществления градостроительной деятельности? Ответ очевиден - затрагивает. А иначе, что является достоверным источником необходимых сведений, как не ГИСОГД РФ?
Может мы плохо искали, но на указанных ресурсах приказ Минстроя России от 28.04.2023 N 314/пр среди опубликованных НПА - не нашли.
Возникает вопрос: действительно ли ГИСОГД РФ введена в юридическом смысле в эксплуатацию?
И еще, некий сайт ассоциируемый с ГИСОГД РФ в сети интернет по адресу http://gisogd.gov.ru, формально, в случае отсутствия НПА закрепляющего наименование такого сайта, получается тоже может оказаться вне правового поля.
ГИСОГД РФ странный предмет, вроде он есть, а вроде и нет…
Справка.
До определения оператора ЕИС "Стройкомплекс.РФ" и утверждения порядков и требований, предусмотренных ч. 3 ст. 56.1 Градостроительного Кодекса, осуществляется эксплуатация ГИСОГД РФ (основание ч. 3 ст.3 ФЗ от 19.12.2022 N 541-ФЗ).
При этом, согласно основание ПП РФ от 26 августа 2023 г. N 1389, с учетом ч.3 ст. 56.1 Град К, порядок; оператор; ФОИВ, обеспечивающий ведение ЕИС; требования к технологическим, программным, лингвистическим, правовым и организационным средствам обеспечения пользования ЕИС; перечень сведений, документов, материалов и иных сведений, включаемых ЕИС, а также порядок их включения в ЕИС; официальный сайт ЕИС в сети "Интернет"; порядок предоставления доступа ОГВ, ОМС, ФЛОТ и ЮЛ к сведениям, содержащимся в ЕИС - утверждены.
Осталось ввести ЕИС в эксплуатацию.
А пока, на переходный период должна использоваться ГИСОГД РФ.
При этом, мы помним, что Правила ведения ГИСОГД РФ и Правила предоставления доступа органов государственной власти, органов местного самоуправления, физических и юридических лиц к сведениям, документам, материалам, содержащимся в ГИСОГД РФ, утвержденные ПП РФ от 28 сентября 2020 г. N 1558 - утрачивают силу со дня ввода ЕИС "Стройкомплекс.РФ" в эксплуатацию (основание ПП РФ от 26 августа 2023 г. N 1389). Соотвественно, раз ЕИС не введена в эксплуатацию, то указанные правила для ГИСОГД РФ по-прежнему имеют силу.
В чем проблема?
Согласно Приказа Минстроя России от 28.04.2023 N 314/пр, на основании результатов приемочных испытаний ГИСОГД РФ, подтверждающих ее соответствие установленным требованиям, с оформлением акта о ее приемке от 28 апреля 2023 г. N 1, с 4 мая 2023 года предусматривается введение ГИСОГД РФ в эксплуатацию.
Однако, Приказ Минстроя России от 28.04.2023 N 314/пр, опубликован не был.
Согласно Указа Президента РФ от 23.05.96 N 763, НПА ФОИВов вступают в силу одновременно на всей территории РФ по истечении 10 дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу.
При этом, официальными источниками опубликования НПА ФОИВ с 18.08.98 по настоящее время являются:
- "Российская газета";
- дополнительно с 01.01.2015 - официальный интернет-портал правовой информации www.pravo.gov.ru.
При этом, НПА федеральных органов исполнительной власти, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций или имеющие межведомственный характер, прошедшие государственную регистрацию в Минюсте РФ, подлежат обязательному официальному опубликованию.
Напомним, целью ведения ГИСОГД является обеспечение органов государственной власти, органов местного самоуправления, физических и юридических лиц достоверными сведениями, необходимыми для осуществления градостроительной деятельности (ч.3 ст.56 Град К).
А затрагивает ли неопубликованный НПА профильного ФОИВа права субъектов градостроительных отношений, в части получения достоверных сведений, необходимых для осуществления градостроительной деятельности? Ответ очевиден - затрагивает. А иначе, что является достоверным источником необходимых сведений, как не ГИСОГД РФ?
Может мы плохо искали, но на указанных ресурсах приказ Минстроя России от 28.04.2023 N 314/пр среди опубликованных НПА - не нашли.
Возникает вопрос: действительно ли ГИСОГД РФ введена в юридическом смысле в эксплуатацию?
И еще, некий сайт ассоциируемый с ГИСОГД РФ в сети интернет по адресу http://gisogd.gov.ru, формально, в случае отсутствия НПА закрепляющего наименование такого сайта, получается тоже может оказаться вне правового поля.
ГИСОГД РФ странный предмет, вроде он есть, а вроде и нет…
15 декабря 2023 года состоится заседание технического комитета по стандартизации ТК 505 «Информационное моделирование»
На повестки обсуждения будут затронуты следующие вопросы:
- о подготовке окончательной редакции проекта национального
стандарта ГОСТ Р10.00.00.01 «Единая система информационного
моделирования. Термины и определения» и голосовании по утверждению экспертного заключения ТК 505
Докладчик – секретариат ТК, представитель ОЦКС Росатома
- об актуализации Программы национальной стандартизации на 2024
год в части разработки проектов стандартов ЕСИМ
Докладчик – секретариат ТК, представитель ОЦКС Росатома
- о текущем статусе работ по ПНСТ «Требования к цифровым
информационным моделям объектов непроизводственного назначения. Часть 1. Жилые здания» и планах по мониторингу применения
Докладчик – секретариат ТК
- об актуализации правил ценообразования проектных работ с ТИМ при применении отечественного ПО
Докладчик – представитель Академия БИМ
- о формировании рабочей группы для рассмотрения проекта Рекомендаций по стандартизации «Методика оценки уровня внедрения технологии информационного моделирования»
Докладчик – представитель ОЦКС Росатома
- о рассмотрении заявок на включение в состав новых членов ТК: ГК Пионер, АО «НЛМК-ИНЖИНИРИНГ», БИМПРО
Материалы по деятельности ТК 505
На повестки обсуждения будут затронуты следующие вопросы:
- о подготовке окончательной редакции проекта национального
стандарта ГОСТ Р10.00.00.01 «Единая система информационного
моделирования. Термины и определения» и голосовании по утверждению экспертного заключения ТК 505
Докладчик – секретариат ТК, представитель ОЦКС Росатома
- об актуализации Программы национальной стандартизации на 2024
год в части разработки проектов стандартов ЕСИМ
Докладчик – секретариат ТК, представитель ОЦКС Росатома
- о текущем статусе работ по ПНСТ «Требования к цифровым
информационным моделям объектов непроизводственного назначения. Часть 1. Жилые здания» и планах по мониторингу применения
Докладчик – секретариат ТК
- об актуализации правил ценообразования проектных работ с ТИМ при применении отечественного ПО
Докладчик – представитель Академия БИМ
- о формировании рабочей группы для рассмотрения проекта Рекомендаций по стандартизации «Методика оценки уровня внедрения технологии информационного моделирования»
Докладчик – представитель ОЦКС Росатома
- о рассмотрении заявок на включение в состав новых членов ТК: ГК Пионер, АО «НЛМК-ИНЖИНИРИНГ», БИМПРО
Материалы по деятельности ТК 505
Разбор методики нормативных затрат на ПИР или «норма затрав» 848/пр (часть 1)
Конец года богат на публикацию нормативов затрат (НЗ) на проектные работы, которые приходят на смену СБЦП. Методик НЗ теперь 10. Мы решили проанализировать одну из наиболее популярных и в будущем наиболее востебованных - методику нормативных затрат на работы по подготовке проектной документации для строительства объектов жилищно-гражданского назначения, утвержденную Приказом Минстроя России от 28.11.2023 N 848/пр.
Итак, сравним цифры по НЗ и по СБЦП для санатория в 11 тыс.м.кв.
СБЦП81-2001-03
А=2552,89 тыс.руб. в ценах 01.01.2001 года
Б=0,22 тыс.руб в ценах 01.01.2001 года
11000 м.кв.
2552,89+0,22*11000=2552,89+2420= 4 972,89 тыс.руб в ценах 01.01.2001 года
Переводим в 01.01.2021
4 972,89*4,53=22527,1917 тыс.руб.
НЗ (848/пр)
А=6380,9 тыс.руб. в ценах 01.01.2021 года
Б=1,520 тыс.руб. в ценах 01.01.2021 года
В ценах 01.01.2021 6380,9+1,520*11000=23100,9 тыс.руб.
23100,9 тыс.руб. / 22527,1917 тыс.руб. =1,026 раза
Проанализируем эти 2,6,% разницы.
В период с 2008 по 2023 год в ПП РФ 87 от 16.02.2008 произошли изменения как по составу так и по содержанию, среди значимых применительно к нашему случаю и функциональному назначению выбранного объекта:
- добавили ЭЭ (доля составе в ПД 2% для санаториев) (потом правда ЭЭ размазали по всем остальным разделам и подразделам, но не суть, исходим из условия, что от суммы мест слагаемых сумма не меняется);
- затем добавили ТБЭ (доля в составе ПД 1% для санаториев).
В итоге, с учетом специфики функционального назначения выбранного нами объекта, имеем минимум прибавку в 3% по долям разделов ПД, по сравнению с первой версией ПП РФ 87.
При этом, НЗ нам добавила для нашего санатория лишь 2,6% и это только на двух указанных разделах, хотя актуальная версия ПП РФ 87 тянет на +3%, а не на +2,6%. Это мы еще на долю ПОС не смотрели. Не смотрели на перераспределение сведений из КР в АР. В последний самой актуальной версией 87 ПП РФ, ПОС и ПОД теперь включены в один общий раздел, а из КР перебросили в АР часть описания обьемно-планировочных решений (надо бы уточнять доли). И пусть где то от суммы мест слагаемых сумма не измениться, но а где как измениться и в большую сторону. Но это оставим как задел для разработчиков.
Итак, видим что изменения между СБЦП и НЗ лишь частично учли изменения 87 ПП, не досчитавшись 0,4% в долевом выражении по составу разделов и подразделов ПД к искомому объекту. На иных объектах картина может выглядеть иначе в любую сторону. Нужно анализировать.
Конец года богат на публикацию нормативов затрат (НЗ) на проектные работы, которые приходят на смену СБЦП. Методик НЗ теперь 10. Мы решили проанализировать одну из наиболее популярных и в будущем наиболее востебованных - методику нормативных затрат на работы по подготовке проектной документации для строительства объектов жилищно-гражданского назначения, утвержденную Приказом Минстроя России от 28.11.2023 N 848/пр.
Итак, сравним цифры по НЗ и по СБЦП для санатория в 11 тыс.м.кв.
СБЦП81-2001-03
А=2552,89 тыс.руб. в ценах 01.01.2001 года
Б=0,22 тыс.руб в ценах 01.01.2001 года
11000 м.кв.
2552,89+0,22*11000=2552,89+2420= 4 972,89 тыс.руб в ценах 01.01.2001 года
Переводим в 01.01.2021
4 972,89*4,53=22527,1917 тыс.руб.
НЗ (848/пр)
А=6380,9 тыс.руб. в ценах 01.01.2021 года
Б=1,520 тыс.руб. в ценах 01.01.2021 года
В ценах 01.01.2021 6380,9+1,520*11000=23100,9 тыс.руб.
23100,9 тыс.руб. / 22527,1917 тыс.руб. =1,026 раза
Проанализируем эти 2,6,% разницы.
В период с 2008 по 2023 год в ПП РФ 87 от 16.02.2008 произошли изменения как по составу так и по содержанию, среди значимых применительно к нашему случаю и функциональному назначению выбранного объекта:
- добавили ЭЭ (доля составе в ПД 2% для санаториев) (потом правда ЭЭ размазали по всем остальным разделам и подразделам, но не суть, исходим из условия, что от суммы мест слагаемых сумма не меняется);
- затем добавили ТБЭ (доля в составе ПД 1% для санаториев).
В итоге, с учетом специфики функционального назначения выбранного нами объекта, имеем минимум прибавку в 3% по долям разделов ПД, по сравнению с первой версией ПП РФ 87.
При этом, НЗ нам добавила для нашего санатория лишь 2,6% и это только на двух указанных разделах, хотя актуальная версия ПП РФ 87 тянет на +3%, а не на +2,6%. Это мы еще на долю ПОС не смотрели. Не смотрели на перераспределение сведений из КР в АР. В последний самой актуальной версией 87 ПП РФ, ПОС и ПОД теперь включены в один общий раздел, а из КР перебросили в АР часть описания обьемно-планировочных решений (надо бы уточнять доли). И пусть где то от суммы мест слагаемых сумма не измениться, но а где как измениться и в большую сторону. Но это оставим как задел для разработчиков.
Итак, видим что изменения между СБЦП и НЗ лишь частично учли изменения 87 ПП, не досчитавшись 0,4% в долевом выражении по составу разделов и подразделов ПД к искомому объекту. На иных объектах картина может выглядеть иначе в любую сторону. Нужно анализировать.
Разбор методики нормативных затрат на ПИР или «норма затрав» 848/пр (часть 2)
Теперь смотрим, что там с надбавкой по ТИМ.
Надбавки в 854/пр для санаториев 1,17.
Надбавки в 848/пр для санаториев 1,14 для ПД и 1,16 для РД.
Даже если к весу ПД в 60% накинуть 1,14 и к весу РД в 40% накинуть 1,16 за ТИМ, на выходе получаем: 0,6*1,14+0,4*1,16=0,684+0,464=1,148
1,148% в НЗ 848/пр к 1,17 в 854/пр.
А как так? И здесь украли 2,2%? А на каком, простите, основании? Это с момента выхода актуальной версии 854/пр и НЗ по 848/пр у нас что такое произошло за 2 года и 9 месяцев, что мы в добавке на ТИМ потеряли 2,2%?(854/пр дата начала действия 09 марта 2021 с правками от 14 октября 2022 и 848/пр дата начала публикации 28 ноября 2023).
Там 0,4% к стадии ПД, тут 2,2% к обоим стадиям сразу.
Это актуальные нормативы затрат или это нормативы «затрав»? Мы таким путем затравим проектировщика…
Теперь следующее.
854/пр учитывает разработку ЦИМ в составе ИМ ОКС в виде суммы долей относительных стоимостей разработки разделов ПД:
- включаемых в т.н. объектно-ориентированную параметрическую трехмерную модель, представляющая в цифровом виде физические, функциональные и прочие характеристики объекта (или его отдельных частей) в виде совокупности информационно насыщенных элементов (далее - трехмерная модель или ЦИМ);
- содержащих материалы в текстовой и графической формах, размещаемых в комплексе программно-технических средств, представляющих единый источник данных, обеспечивающий совместное использование информации всеми участниками инвестиционно-строительного проекта (далее - среда общих данных, СОД).
Что ж мы видим?
848/пр учитывает лишь разработку ПД и РД в форме ИМ ОКС без подготовки ЦИМ и разделения части разделов/подразделов ПД «включаемые в объектно-ориентированную параметрическую трехмерную модель» (ЦИМ) и на т.н. разделы, содержащие материалы в текстовой и графической формах, размещаемых в СОД.
Т.е. затраты в НЗ учитывают лишь включением в ИМ ОКС ПД и РД только в текстовой и графической форме без ЦИМ. О как.
Возникает резонный вопрос.
Если все же проходящая публичное обсуждение редакция правил формирования и ведения ИМ ОКС, вступит в силу с 01.09.2024 с положениями, и будет содержать требование, по обязательному дополнению на этапе АСП в состав графической часть ПД, т.н. ЦИМ по каждому разделу/подразделу ПД и/или сводную ЦИМ, то как посчитать затраты на ЦИМ, если в НЗ нет таких затрат?
Т.е. имеем по факту НЗ от 2023 года(!), которые:
а) самые новые,
б) но не содержат затрат на ЦИМ хотя бы на стадию ПД, ибо именно на этой стадии регулятор требует ЦИМ в составе ГЧ ПД на обязательной основе;
в) а тут еще и коэффициент «надбавки» за формирование ИМ ОКС хотя бы на этапе разработки ПД меньше чем в методике 854/пр да и не все гладко с долями разделов по актуальной версии ПП РФ 87.
Что делать, как учесть несовершенство в новых НЗ?
Теперь смотрим, что там с надбавкой по ТИМ.
Надбавки в 854/пр для санаториев 1,17.
Надбавки в 848/пр для санаториев 1,14 для ПД и 1,16 для РД.
Даже если к весу ПД в 60% накинуть 1,14 и к весу РД в 40% накинуть 1,16 за ТИМ, на выходе получаем: 0,6*1,14+0,4*1,16=0,684+0,464=1,148
1,148% в НЗ 848/пр к 1,17 в 854/пр.
А как так? И здесь украли 2,2%? А на каком, простите, основании? Это с момента выхода актуальной версии 854/пр и НЗ по 848/пр у нас что такое произошло за 2 года и 9 месяцев, что мы в добавке на ТИМ потеряли 2,2%?(854/пр дата начала действия 09 марта 2021 с правками от 14 октября 2022 и 848/пр дата начала публикации 28 ноября 2023).
Там 0,4% к стадии ПД, тут 2,2% к обоим стадиям сразу.
Это актуальные нормативы затрат или это нормативы «затрав»? Мы таким путем затравим проектировщика…
Теперь следующее.
854/пр учитывает разработку ЦИМ в составе ИМ ОКС в виде суммы долей относительных стоимостей разработки разделов ПД:
- включаемых в т.н. объектно-ориентированную параметрическую трехмерную модель, представляющая в цифровом виде физические, функциональные и прочие характеристики объекта (или его отдельных частей) в виде совокупности информационно насыщенных элементов (далее - трехмерная модель или ЦИМ);
- содержащих материалы в текстовой и графической формах, размещаемых в комплексе программно-технических средств, представляющих единый источник данных, обеспечивающий совместное использование информации всеми участниками инвестиционно-строительного проекта (далее - среда общих данных, СОД).
Что ж мы видим?
848/пр учитывает лишь разработку ПД и РД в форме ИМ ОКС без подготовки ЦИМ и разделения части разделов/подразделов ПД «включаемые в объектно-ориентированную параметрическую трехмерную модель» (ЦИМ) и на т.н. разделы, содержащие материалы в текстовой и графической формах, размещаемых в СОД.
Т.е. затраты в НЗ учитывают лишь включением в ИМ ОКС ПД и РД только в текстовой и графической форме без ЦИМ. О как.
Возникает резонный вопрос.
Если все же проходящая публичное обсуждение редакция правил формирования и ведения ИМ ОКС, вступит в силу с 01.09.2024 с положениями, и будет содержать требование, по обязательному дополнению на этапе АСП в состав графической часть ПД, т.н. ЦИМ по каждому разделу/подразделу ПД и/или сводную ЦИМ, то как посчитать затраты на ЦИМ, если в НЗ нет таких затрат?
Т.е. имеем по факту НЗ от 2023 года(!), которые:
а) самые новые,
б) но не содержат затрат на ЦИМ хотя бы на стадию ПД, ибо именно на этой стадии регулятор требует ЦИМ в составе ГЧ ПД на обязательной основе;
в) а тут еще и коэффициент «надбавки» за формирование ИМ ОКС хотя бы на этапе разработки ПД меньше чем в методике 854/пр да и не все гладко с долями разделов по актуальной версии ПП РФ 87.
Что делать, как учесть несовершенство в новых НЗ?