⚡️⚡️⚡️ Дружим против Собянина, спасаем и улучшаем Москву ❗️❗️❗️
1.8K subscribers
89.5K photos
25K videos
235 files
34.2K links
Канал предназначен для тех, кто не равнодушен к Москве. А также как платформа для помощи друг другу и общению.
Обратная связь с редакцией: @DrujimPS_bot
加入频道
Forwarded from ОСС (Владимир Рязанский)
Закончилась основная волна #ОСС через #ЭД в #Москве. Большинству домов нарисовали поддельные протоколы, все решения "приняты", и теперь вопрос — что делать ответственным собственникам, несогласным с этими решениями?

Ответ выглядит просто — собирать доказательства по инструкции https://yangx.top/domorgoss/17, уведомлять всех соседей о намерении обратиться в суд (согласно ч.6 ст. 181.4 ГК РФ) и готовить исковые заявления.
Но за каждым пунктом кроется немалое количество работы и «особых обстоятельств».

1) Если вам в ходе «голосования» приходила СМС вот такого вида https://yangx.top/c/1689892868/8430 — зайдите с компьютера через Google Chrome или Яндекс.Браузер в https://ed.mos.ru и «Скачайте бюллетень» https://yangx.top/c/1689892868/7873. ВАЖНО: это ещё не всё, вам нужно СОХРАНИТЬ прямую ссылку на этот бюллетень. Зайдите в раздел «Загрузки» и откройте «Все загрузки». Щёлкните правой кнопкой мыши на адрес, начинающийся с https://ed.mos.ru/storage и выберите «Скопировать адрес ссылки». ТЩАТЕЛЬНО запишите его (можно прислать в чат). Если подпись в документе не совпадает с вашей — это доказательство по уголовному преступлению по ст. 327 УК РФ, и вам желательно заверить документ, скачиваемый по этой ссылке, у нотариуса или через https://www.shotapp.ru. Вам также пригодится БЕСПЛАТНАЯ выписка о вашем имуществе, которую можно получить по ссылке https://www.gosuslugi.ru/600359/1/form. Также мы рекомендуем протоколировать через распечатку в формате PDF все текущие состояния интерфейсов ЭД, потому что они могут меняться без предупреждения и к старому состоянию вы не сможете вернуться.

2) Если срок голосования ещё не прошёл — вы можете исправить свой голос. Для этого в интерфейсе https://ed.mos.ru предусмотрена кнопка «Изменить решение» (в самом низу страницы), или можно позвонить по телефону, указанному в СМС https://yangx.top/c/1689892868/8430 и сообщить о подделке. ЗАРАНЕЕ удостоверьтесь, что вы надёжно сохранили ссылку на подделку из пункта 1 — больше вы её не увидите! Мы рекомендуем голосовать СТРОГО ПРОТИВ по первым четырём вопросам и по всем вопросам, связанным с делегированием Жулищнику прав распоряжаться общим имуществом.

3) Если голосование уже завершилось, за вас всё решили и поддельный голос учли — готовьтесь к подаче иска в суд. Проще всего делать это при помощи специалистов https://sobdoma.ru/doma/lipoprotocol. Если же хотите «всё сами» — то для этого вам потребуется собрать доказательства СУЩЕСТВОВАНИЯ протокола ОСС, имеющего юридическую силу (просто размещение палёных бумажек в ЭД решением ОСС для суда не считается, пока протокол не размещён в ГИС ЖКХ). Откройте https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=3 (при необходимости залогиньтесь и откройте снова), переключите роль в Участника голосования и зафиксируйте ОТСУТСТВИЕ там протокола, размещённого в соответствии с требованиями ч.14 ст. 47.1 ЖК РФ — распечатайте страницу в формате PDF с оттиском УКЭП Оператора ГИС ЖКХ.

4) Сохранив в виде документов факт наличия протокола в https://ed.mos.ru и отсутствия его в https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=3 — откройте https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/appeals/new и напишите обращение в вашу управляющую организацию с требованием РАЗМЕСТИТЬ протокол прошедшего ОСС с использованием системы «Электронный дом» в ГИС ЖКХ, как этого требуют ч.1 ст.46 ЖК РФ, ч.14 ст.47.1 ЖК РФ и п.5 прил.2 к Приказу Минстроя №44/пр. Приложите к этому заявлению доказательства. собранные в п.1 и п.3.

5) Дождитесь ответа. Скорее всего, протокол не сразу, но разместят в ГИС ЖКХ. Скорее всего, к нему не будет приложений (бюллетеней-решений собственников, учтённых в письменной форме, а также каких-либо реестров тех, кто якобы принял участие в голосовании). Но как только они разместят хоть какие-то документы — у вас появляется ОСНОВАНИЕ для искового заявления в суд и ДАТА, с которой у вас начинаются полгода на оспаривание поддельного протокола (согласно ч.5 ст.181.4 ГК РФ).

продолжение → https://yangx.top/domorgoss/19
🔥1
Серьёзно меняются правила проведения общих собраний собственников в МКД

Два года «болтался» в Госдуме законопроект № 78299-8, и который неожиданно и очень оперативно был принят в третьем чтении, как написали коллеги.

🤯 Вносится много изменений, которые касаются порядка проведения общих собраний собственников в многоквартирных домах.

👉Среди грядущих изменений отмечу для начала следующие:👇

📌 Проведение онлайн голосований на ОСС теперь возможно будут только в ГИС ЖКХ и региональных информационных системах (типа Электронного дома в Москве). Все сторонние коммерческие системы использовать для ОСС будет нельзя.

📌 Вся информация о проведении общих собраний собственников должна будет в автоматизированном режиме поступать на Госуслуги

📌 Уведомление о проведении электронного ОСС должно быть не только направлено собственникам посредством системы, но и размещено в бумажном виде на информационных досках в подъездах

📌 Чтобы голос собственника был учтен, на бумажном бюллетене обязательно должен будет указываться СНИЛС.‼️

📌 При электронных ОСС сдать бумажный бюллетень администратору собрания можно только не позднее, чем за 48 часов до окончания голосования.‼️

📌 Из обязательных вопросов на первом ОСС-онлайн исключается вопрос о продолжительности времени голосования.

📌 Если 10% собственников захотят обратиться в управляющую организацию по вопросу организации проведения общего собрания, то теперь они смогут это делать не только письменно, но и через ГИС ЖКХ или региональную информационную систему.

🤷‍♂️ Это основные моменты из законопроекта. Позже напишу ещё о ряде интересных изменений, которые нас ждут.

После подписания Президентом РФ закон вступит в силу с 1 марта 2025 года.
#ОСС #законодательство #онлайн #ГИСЖКХ #цифровизация

Подпишись на Дом и Двор 🏡 ЖКХ касается каждого
Формы проведения общих собраний собственников в многоквартирном доме

Формально в многоквартирном доме общее собрание собственников проводится в трёх формах, которые определены в статье 44.1 Жилищного кодекса РФ.⤵️

1️⃣ очное голосование (совместное присутствие собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование)

2️⃣ заочное голосование (опросным путем или с использованием системы в соответствии со статьей 47.1 настоящего Кодекса)

3️⃣ очно-заочное голосование

🤷‍♂️ В реальности пункт 2 включает в себя две значительно отличающиеся формы голосования – заочное и онлайн (с использованием системы, которое регулируется вообще отдельной специальной статьей 47.1 ЖК РФ).

👉Поэтому на мой взгляд логичнее говорить о 3 ½ формах проведения ОСС в МКД.👈

⁉️А какие формы ОСС используются в вашем многоквартирном доме?

👇 Ниже сделаю опрос по этому поводу👇
#ОСС #онлайн #ГИСЖКХ

Подпишись на Дом и Двор 🏡 ЖКХ касается каждого
Опубликован закон об изменении правил проведения общих собраний собственников в МКД

Всего три дня назад я о нём писал.
А теперь уже подписан Президентом РФ и опубликован Федеральный закон от 13.12.2024 № 463-ФЗ, который вносит изменения в правила проведения общих собраний собственников, в первую очередь – онлайн ОСС.

📈 Изменений много, о них я ещё буду писать дополнительно.

Пока обращу внимание на эти:👇

📌 Коммерческие системы для онлайн ОСС больше использовать нельзя

📌 Информация обо всех ОСС должна автоматически передаваться на Госуслуги

📌 Уведомлять об электронных ОСС нужно будет и с помощью размещения бумажных уведомлений на досках в подъездах

📌 При голосовании указание СНИЛС обязательно

Закон вступит в силу с 1 марта 2025 года.

😎Исходя из этого нового закона пришла в голову ещё одна идея по технике проведения ОСС – поделюсь позже для обсуждения.
#ОСС #законодательство #онлайн #ГИСЖКХ #цифровизация

Подпишись на Дом и Двор 🏡 ЖКХ касается каждого
Очередные противоречия в законах, принятых в Государственная Дума, делают проведение Общих Собраний Собственников всё более сложными.
В ч. 10 ст.47,1 Федерального закона N 263-ФЗ от 21.04.2014 требование о СНИЛС появилось для ОСС, проводимого в форме ЗАОЧНОГО голосования с использованием системы ГИС ЖКХ.
То как теперь толковать эту формулировку о СНИЛС, после подписанного недавно Президентом РФ нового Федерального Закона от 13.12.2024 N 463-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и признании утратившей силу части 4 статьи 10 Федерального закона "О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства", в которой сказано, что “Администратор общего собрания обязан указать в системе сведения о лице, участвующем в голосовании, сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме, решение собственника помещения в многоквартирном доме по каждому вопросу повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, переданное им администратору общего собрания в письменной форме не позднее сорока восьми часов до окончания проведения голосования и выраженное формулировками "за", "против" или "воздержался", и СТРАХОВОЙ НОМЕР ИНДИВИДУАЛЬНОГО ЛИЦЕВОГО СЧЕТА собственника помещения в многоквартирном доме, а также разместить в системе электронный образ такого решения в течение двадцати четырех часов с момента получения такого решения"?
Как это сочетаеться с Федеральным Законом от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 06.02.2023) "О персональных данных"?
Может быть депутаты Государственной Думы пояснять тем, кто будет проводить ОСС (администраторам и инициаторам ОСС), как выполнять эти два ФЗ, противоречащих друг другу?
Администраторам и инициаторам собрания, обычным собственникам, решившим провести Общее Собрание Собственников, перед началом собрания рекомендуется направлять в территориальные органы Роскомнадзора сообщение о предстоящей обработке ПД. Поскольку когда ОСС организует один из собственников помещений, то это не подпадает под действие ч. 2 ст. 22 № 152-ФЗ и поэтому Роспотребнадзор только РЕКОМЕНДУЕТ им направить уведомление о предстоящей обработке персональных данных владельцев помещений.
Поэтому возникают вопросы:
собственники обязаны передавать свой СНИЛС в ходе проведения ОСС лицу, не являющемуся оператором персональных данных?
И как это объяснить жителям?
Господа депутаты, Вы когда принимаете законы думайте о их выполнении!
#ЗаконыРФ #ГДРФ #ОСС #ПерсональныеДанные
🔥3🙉2
Оператору ГИС ЖКХ дали 2,5 месяца на реализацию функции онлайн-обращения 10% собственников для проведения ОСС

В конце прошлой недели я писал, что опубликован Федеральный закон от 13.12.2024 № 463-ФЗ, который вносит изменения в правила проведения общих собраний собственников.

👉Среди многочисленных изменений есть и такое:👇
Если 10% (и более) собственников захотят обратиться в управляющую организацию по вопросу организации проведения общего собрания, то теперь они смогут это делать не только письменно, но и через ГИС ЖКХ или региональную информационную систему.

🤷‍♂️Но на сегодняшний день такая возможность и в ГИС ЖКХ, и в мобильном приложении Госуслуги.Дом отсутствует.

Я уже писал, что в мобильном приложении Госуслуги.Дом появился бессмысленный функционал коллективных заявок вместо того, о котором я упомянул выше.

Новый закон вступает в действие с 1 марта 2025 года. А значит к этому времени в ГИС ЖКХ (надеюсь, и в мобильном приложении Госуслуги.Дом тоже) должен будет появиться новый функционал: обращение собственников (10% и более) в управляющую организацию для проведения ОСС.

⏱️ Соответственно, для оператора ГИС ЖКХ начался обратный отсчет длинной в 2,5 месяца.
⁉️ Как считаете, успеют?
Поставьте 🔥 если считаете, что успеет конечно.
Или поставьте 🤷‍♂️ если считаете, что оператор не справится.

PS. Интересно, а если оператор не справится в срок, то нужно обращаться в Минстрой России или прокуратуру, чтоб придали ускорение?
PPS. Кстати, в региональных системах типа столичной "Электронный дом" такой функционал тоже должен будет появиться в те же сроки.

#ГИСЖКХ #цифровизация #ГосуслугиДом #ОСС

Подпишись на Дом и Двор 🏡 ЖКХ касается каждого
2