Подумали. Налили. Пригубили.
Памятник Залесцу за этот пост будет такой. Лес (конечно), за ним сидит у костра одинокий учитель сельской школы (это сразу считывается, как - не знаем), явно ждёт кого-то: на пеньке несколько кружек, но никого пока нет. Памятник с подсветкой от атомной батарейки ААА: если подойти сзади ночью и заглянуть через плечо человеческой фигуре, то станет видно, что учитель на планшете ищет и ставит на повтор на весь лес композицию группы "Громыка" - "Говорил я вам!".

В последнем абзаце третья кружка захватывает абсолютное первенство, её нужно поставить вперёд -

Платить за всё - будут русские. Почему? Потому, что не обладают стройным самосознанием и субъективностью, в отличие от оппонентов. Платить за всё будут русские.


Уважаемый Залесец, нужно жить долго. Иначе, памятников не напасёмся. (-:

https://yangx.top/zalesje/1566

Мы - за такое понимание базовых текстов. Буквальное, потому что оно выявляет первичные смыслы. Если сказано, ударили по правой - подставь левую (тут анатомия с геометрией прямо служат семантике), то почему же это в общепринятом понимании превращается в "ударили в одну – подставь другую", лишая тем самым текст его смысла и превращая в цикл? Ударили в одну, подставь другую - это цикл (IF - THEN, LOOP), какое-то черно-белое кино в своем комедийном начале.

Но в "ударили по правой, подставь другую свою (т.е. левую)" луп поставить невозможно. Иначе следующий удар, т.е. открытой ладонью по левой щеке, будет иметь противоположную (ещё хуже, уничижительную) семиотику, и получится бессмылица. Т.е. получится комедия, непосредственно сама в своей функции отрицающая главный смысл любой семиотики и самости, и приводящая к противоположному - не быть знаком и не быть самим собой, а быть смехом. Чем базовый текст являться не может по определению. Комедия вторична, всегда. И никогда не претендует на правоту (т.е. правильность, правило, право). Право же - никогда не шутит.

https://yangx.top/sinelor/2529

Уважаемый Экипаж Т34, пост увидели, вопрос поняли, садимся думать ответ.

https://yangx.top/T34newsfeed/2030

Уважаемый Ебулдинский спец, посоветуйте коллегам применить новые конституционные поправки о недопустимости умаления подвига защитников Отечества и почитании памяти предков, в объём которых (поправок) входит бережное сохранение материально-предметной среды, имеющей историческое значение. Обращаем внимание, что нормы Конституции имеют прямое действие, и если ситуация, описанная коллегами из канала Морской флот с судном ОТ-463, соответствует действительности, то есть основания полагать, что она является прямым нарушением Конституции Российской Федерации в её новой редакции.

https://yangx.top/EbuldinSkySpez/2977

ДСС, коллеги! Не хотите вступиться за ветерана?

Судно-ветеран приговорён к расстрелу. 

Мы вас часто критикуем, но здесь дело такое, что только вам оно под силу. Только вы с вашей силой Веры, энергией, связями можете за него взяться. Судно Черноморского флота (на самом деле, в Войну корабль, поскольку имело вооружение, участвовало в обороне Севастополя) позорно будет расстреляно на учениях. Только вас с вашей популярностью и честным весом могут услышать те, от кого зависит судьба приговорённого (что-то нам подсказывает, что всенародный Кожугетыч вас примет и поймет). 

Кем только не служил ветеран-черноморец. Одно то, что старый моряк был судном отопления и грел теплом морское училище, т.е. юнг, способно разбередить равнодушных и теплохладных. Корабль на плаву, и если ещё не поздно - что если сделать его плавучим музеем-храмом в поминовение всех воинов Чёрного моря (моряков, морских летчиков, артеллеристов и пехотинцев, и всех других), душу свою за веру, Отечество и други своя на море и поле брани положивших?

Вас никто не осудит если откажетесь взяться, или если это по каким-то причинам будет или станет невозможным. Но если это вам удастся, весь телеграм вам устроит такой салют и скажет - О!, что вы долго помнить будете, а вас - так всегда.

А уж если вы вдруг предложите кораблю-храму дать имя Апостола Андрея, то Андреевский флаг будет идти по воде не только по праву, но и по имени.

@sorok40russia, @EbuldinSkySpez, @proflot

Ебулдинский спец, дорогие коллеги, в этой ситуации, когда уже готовятся учения, обратиться можно только к министру обороны или уж совсем напрямую к ВГК ВС РФ. И тут нужно очень серьёзное обоснование на фактологии и истории корабля. Нужно мнение специалистов. Если канал Морской Флот прав в фактах, это уже хорошая база. Тогда возможно признание ОТ-463 памятником военной истории и защищённым юридически объектом. Вы правы, нужно освещение, но с привлечением и общей поддержкой профессиональных мнений.

Мы не имеем отношения к технике, но судя по фотографиям, у ОТ-463 мощный нос с начатками самого перспективного и модного сейчас в судостроении инверсного носа судна. Это может означать, что это не только объект военной истории, но ещё истории науки и техники. Если корабль имел боевые повреждения, а потом 75 лет трудился после Войны, это само по себе примечательный факт нашей истории. Такие факты обычно указываются в энциклопедиях и учебниках истории, там, где история хранится, ценится и передаётся потомкам. Но всё это пока просто гипотеза, были бы возможности, взялись бы сами. Основная просьба к МО РФ может быть той, что давайте подождём и всё проверим. Расстрелять безоружного старика своим огнём, без почестей, на учениях, как железяку, много ума не надо. А вот чтобы узнать, как этот парень и его экипаж отстреливались и принимали на себя вражеский огонь, тут надо обождать. Он-то своей рындой боевую тревогу и всем по местам уже не объявит, молчит моряк. Готовится к учениям. :(

Ещё раз, если судно (а с оружием в бою - корабль) принимало участие в боевых действиях Великой Отечественной войны, оно несёт материальную память о тех событиях. Нам всем просто нужно встряхнуть головой, чтобы очнуться и понять, что же приготовлено к расстрелу своим огнём. Опять же, если указанные факты об этом верны.

https://yangx.top/EbuldinSkySpez/2981

Вот и первое профессиональное мнение. Доверяем полностью, ничего не остаётся. Осталось найти тот сказочный склад, где старый седой кладовщик выдаёт под роспись "серебряные пули". Красивая метафора у Реальной демократии. Реальная.

https://yangx.top/realdemo/1429

Экипаж Т34 попросил по возможности пояснить, как передача конкретных угодий нашим китайским партнёрам соотносится с нормами Конституции, запрещающими «отчуждение части территории Российской Федерации» в том контексте, что россияне там же получают только обещания абстрактных гектаров.
Хорошо, что мы сели подумать и не дали самоочевидный на первый взгляд ответ, который состоял бы в том, что передача земли в аренду иностранцам не означает отчуждения территории. Суверенитет, как полнота власти внутри и независимость снаружи, оперирует термином территория, в смысле пространства бытия и власти, тогда как земля в данном случае это природный ресурс – основа сельского хозяйства, плодородная почва. Сдача её в аренду не означает умаления суверенитета над ней, поскольку арендатор обязан соблюдать все правовые режимы суверена, а именно: санитарный, экологический, агротехнический, природопользовательский и т.д. Казалось бы ответ ясен.
Однако какая-то интуитивная правота Т34, ощутимая в вопросе, заставила нас попридержать язык для спонтанного ответа. Коллеги уже поднимали вопрос, на который читатели ответили, что вместо поправок к старой, нужно принять новую Конституцию с соблюдением всех прописанных процедур. Это обеспечило бы внимание ко всем нормам Конституции в комплексе, а не к отдельным поправкам. Мы это говорим к тому, что базовые нормы 1 и 2 Глав Конституции в тени поправок оказались в дефиците внимания к ним, а между тем они содержат подходы, в своей краткости и твёрдости являющиеся фундаментом для всего нормативного массива государства.
Так, часть первая Статьи 9 Конституции, которая не подверглась изменениям, гласит:
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
При этом в системной связи с ней находится часть вторая Статьи 36 Конституции:
2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.
Необходимое пояснение. Из трёх классических правомочий собственника (владение, пользование и распоряжение) арендатору доступны владение (фактическое обладание) и пользование (извлечение пользы, выгоды). Собственник не может освободить арендатора от конституционных норм, поэтому на арендатора также распространяются условия владения и пользования. Т.е. арендатор также обязан соблюдать базовые установки – не наносить ущерба окружающей среде и интересам других лиц, а также использовать землю, исходя из того, что она является основой жизни и деятельности народов на этой территории.
Как видим, самое простое логическое продолжение приводит к необходимости учета интересов народов. И это уже не просто вопрос аренды.
Мы не обладаем всей полнотой информации о проблемах использования арендованных земель, но даже поверхностный мониторинг средств массовой информации показывает, что проблемы есть. Огромные, даже по российским меркам, земельные участки сдаются для выращивания сельско-хозяйственной продукции, при этом режим хозяйствования (а это, повторим, суверенный момент) чуть ли не полностью отдается во власть арендатору. Это приводит к тому, что со сданной в аренду земли собирается по три урожая в год, иссушая её как ресурс. Сюда входят навскидку: источники воды, вся биосреда, включая насекомых как звенья пищевых цепочек и опылителей растений (они первые гибнут от химикатов и удобрений), а также атмосферные процессы – формирование погоды, водообмена и т.д. После того, как земля иссохнет, арендаторы берут в аренду новый участок, и так далее. Какой при этом причиняется ущерб природе и интересам народов соответствующих территорий, это вопрос, который можно и нужно ставить именно в конституционном контексте. Тут следует вспомнить, что Статья 9 Конституции находится в неизменяемой Главе 1. Основы конституционного строя, а норма о недопустимости отчуждения территорий в Главе 3. Федеративное устройство.

Здесь Т34 заглянул глубже, чем навёл прицел.

Мы заметили деликатное приглашение уважаемого Ебулдинского спеца, что называется к реплике по вопросу, и не намерены им пренебречь) Нам нужно ознакомиться с фактурой новости и построить высказывание.

https://yangx.top/EbuldinSkySpez/3038

Дорогой Экипаж Т34! Искренне поздравляем вас с достижением рубежа. Рады, что имеем возможность пользоваться вашим триплексом, а иногда и подносить снаряды и ехать на вашей броне. Кому интересно, добавим - экипаж филигранно владеет приёмами информационного айкидо, бестолку снаряды не тратит, и своей панорамой может заглядывать за горизонт текущей оперативной обстановки и даже того, что начертано в картах, тактических и стратегических. Как это им удается, так они и рассказали. Кто обидит Экипаж Т34, будет иметь дело с Тихими троечниками :)) 🤟🍷

@T34newsfeed

ДСС, коллеги, исторически опомнитесь в прямом смысле, пожалуйста. В том смысле, что примените к себе историческую память и простое знание истории своей страны. Если навязываемое вами тысячелетие российской истории считать от нашего времени, 2020 год, то за пределами тысячелетия (десять сотен лет - по Далю) оказывается Крещение Руси и сама биография Великого Князя Владимира, он умер в 1015 году. Если же навязываемое вами тысячелетие считать от Крещения Руси, то в это тысячелетие не входим мы, современники, поскольку живём за пределами этого срока. Тысячелетие Крещения Руси очень серьёзно праздновалось в 1988 году, за три года до распада СССР. Тысячелетие России, как начало её государственности, очень широко праздновалось в 1862 году. Вкратце, Романовы праздновали (чествовали) Рюриковичей, блюдя как зеницу ока преемственность российской истории. В Великом Новгороде поставили и открыли памятник по этому поводу, а монетный двор отчеканил медаль. Ваш вывоз непроверенного и неосмысленного тезиса на электронное табло в публичное пространство показывает, что вы и часа не потратили на научную работу по проверке исторических фактов и теперь сбиваете прохожих с толку. Неоконы должны быть в восторге от той исторической и смысловой каши, которую вы продвигаете. Запутать обывателя, это их метод. Посетите музеи, сходите в библиотеку, откройте учебники истории своих детей, осведомитесь и удостоверьтесь о фактах. Кстати, В. В. Путин тоже высказывался о более чем тысячелетней истории России. Проверьте нас, когда это было? Друзья, встряхните головой, в чью дудку дудите.

Для разрыва шаблона – 129 статья Основ гражданского законодательства СССР (своеобразный Гражданский кодекс Советского Союза), цитирую:

«Если международным договором СССР установлены иные правила, чем те, которые содержатся в советском гражданском законодательстве, то применяются правила международного договора».

Таким образом, прошлое государство признавало до некоторой степени пресловутый «приоритет международного права», но никому и в голову не приходило называть СССР «не суверенным».

А теперь 6 статья Конституции США:

«Настоящая Конституция и законы Соединенных Штатов, принимаемые во исполнение оной, равно как и все договоры, которые заключены или будут заключены от имени Соединенных Штатов, являются верховным правом страны; и судьи в каждом штате обязаны следовать таковому праву, что бы ему ни противоречило в Конституции или законах любого штата».

В общем, строго говоря, международные договора от имени США являются «верховным правом», то есть преобладают над Штатным, а каждый штат, напомню – не регион, а государство. То бишь, «Союз Штатов» тоже в определённой мере признаёт «приоритет международного права» над местным законодательством. Другой вопрос, что там существуют механизмы, прежде всего, судебные, позволяющие игнорировать данную норму, но, тем не менее, в Конституции США она присутствует. И что, кто-нибудь когда-нибудь, после 18 века и называл США «колониальной системой»?

Поэтому по фигу, что вы там запишите, перепишите и поправите в своих «основных книжечках» - главное, как жить будете.

Ну и вот вам до кучи Устав Госбанка СССР, которым он руководствовался в своей деятельности, статья 5:

«Госбанк СССР не несет ответственности по обязательствам Союза ССР и союзных республик, а также их центральных и местных органов, за исключением случаев, когда такая ответственность возлагается на него Правительством СССР или когда он примет на себя такую ответственность в порядке поручительства или акцепта.
Правительство СССР и правительства союзных республик, а также их центральные и местные органы не несут ответственности по обязательствам Госбанка СССР».

А теперь сравните с Центробанком РФ (2 статья закона):

«Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами»

Как видим, «буквы закона» по некоему идеальному смыслу, что в СССР, что в РФ почти одинаковы, однако реальное положение перечёркивает всю "общность" и "преемственность". Но я про другое - заклинание «пиндосы нам всё написали, мы много лет прозябали, а вот теперь поправили – и заживём» действует только на туземцев.

Готовы принять участие в глубокой дискуссии.

https://yangx.top/sorok40russia/11619

Итак, дискуссию о возможности перенесения празднования Дня России с 12 июня на 28 июля (День Крещения Руси), инициатором которой стало Движение Сорок Сороков, можно считать начавшейся. Рискнем предположить, что эта тема станет одной из самых обсуждаемых, причем, не только в Телеграм. В Московском Патриархате инициативу сочли интересной и озвучили свои ожидания от ее обсуждений: рассчитывая на их глубину, хотели бы видеть в качестве участников все здоровые силы общества.

Оппоненты у ДСС подбираются серьезные и дело, конечно, далеко не в количестве подписчиков, а как раз в той самой способности анализировать глубоко, о которой говорили в МП. Тихие троечники, кратко суммируя свои аргументы, говорят о пиетете Романовых перед Рюриковичами (который, кстати, оспаривается) и вспоминают о праздновании 1000-летия России в 1862 году. Таким образом, не сговариваясь, ТТ соглашаются с Реальной демократией и династией Романовых, которая, в свою очередь, взяла за отправную точку 862 год в Повести временных лет: Древнерусское государство было основано за 126 лет до Крещения в Ладоге. Отдадим должное хлестким оценкам коллег в том, что труба Рюриковичей, она и сейчас труба, и, мол, негоже скрещивать ежа с ужом - Православие с государством, получив на выходе неоязычество. Последнее, кстати, заставляет задуматься о конспирологии инициативы.

Но, все же, попробуем посмотреть на нее под другим углом. И у ТТ, и у РД, и даже у Романовых есть в исчислениях один изъян: определен год (862-й), но, в отличие от Крещения, не установлен день. И, наконец, по существу. Скрепы наши, что греха таить, почти все отчаянно проржавевшие. И какую не возьми, как-то наново не скрепляют - после 7-го ноября и других привычных дней календаря. Вот есть такое субъективное ощущение, что с 28 июля может получиться. В конце концов, как мы уже говорили, мощнее дня в нашей древней истории пока отыскать не удалось.

Коллега @EbuldinSkySpez, День Крещения 28 июля не может стать Днем России еще и потому, что это было крещение Руси, а не России. Возведение православного праздника в статус Дня нации сузит нашу нацию до рамок православия, а ее территорию - до границ русского православного государства 1551 года. Многоэтничное государство должно строиться на общих надэтнических ценностях. Другие пути ведут к расколу.

Если нужна какая-то дата, то гораздо лучше выбрать ту, когда все народы России плечом к плечу боролись с общим врагом - русские, татары, якуты. Например, 2 февраля (Сталинград) или 23 августа (Курская дуга). Но это не подойдет кураторам ДСС именно потому, что они хотят использовать православие как моральную подпорку власти, обожествив государство, пусть даже при этом православие будет выхолощено. ДСС нужен не Христос и не русские, а церковная позолота на кандалах.

Что касается скреп... Магия чисел и громких слов работает только в цирке. Манипуляции с календарем не зажгут огонь, который превратит национальную ржавчину в металл.
Тут систему менять надо.

Обнуление празднования (тысячелетия)

Поддержанный уважаемым Ебулдинским спецом двойной опрос Движения Сорок Сороков о переносе государственного дня с 12 июня - Дня России на 28 июля - День Крещения Руси, несмотря на всю умозрительность, оказался привлекательным летним инфоповодом, который, однако, быстро смылся новой волной событий.

Мы благодарны Ебулдинскому спецу за внимание к нашей позиции, что дает нам повод высказаться. Правда, как всегда позади всех, потому что мы всё время опаздываем. Если эта тема возникнет в будущем, что докажет её значимость, то мы желали бы, чтобы наши доводы были учтены беспристрастными дискутантами на предмет соответствия фактам. Соответствует факту – принимаем, нет – отвергаем.

К огромному сожалению, коллеги из ДСС зачастую пользуются своими представлениями о действительности вместо объективных знаний, существующих вне их ментального поля. Так они, проводя без репрезентации опрос среди тг-пользователей, смешивают несколько понятий: День России, День Тысячелетия государственности, День Крещения Руси. Однако эти понятия терминологически различимы, это всё разные события в разные эпохи нашей истории.

Особо привлекательный для ДСС тезис, что Крещение Руси является началом её государственности при постоянном упонимании истории России как «тысячелетней», кроме своей очевидной неисторичности, ставит инициатора в комичное положение, когда он должен идейно оправдывать обыкновенный редакторский ляп, по спешке проникший в базовый национальный текст. Как объяснить, что событие 988 года является началом тысячелетнего срока, отсчитываемого с 2020 года, но арифметически не входит в него? Любой иностранец, изучающий русский язык и культуру, скажет нам, ребята (как любят говорить ДСС), читайте свои толковые словари и своих историков, их вам не ЦРУ с МИ-6 придумали.

Поэтому, нет смысла спорить об очевидных вещах, что наша история имеет срок больше тысячи лет (Карамзин, Ключевский, Соловьёв, Лихачёв, Зализняк – извините, что не всех). Что эпитет «тысячелетний» обозначает срок в тысячу лет (Даль - о тысяче как таковой, Ушаков, Ожегов, Ефремова, Лопатин и другие толковые словари в комплексе о тысячелетнем). Что русский язык имеет богатый инструментарий для выражения мысли ясно и чётко. Что Конституция, это не баллада, не былина, и даже не пост в Телеграме, где возможен разговорный и художественный стиль, а вполне себе (вы даже не представляете, насколько! в смысле все мы, - рем. Тт) юридический документ многонационального народа, определяющий не только устройство государства, базовые права и обязанности человека и власти, но и наше пространство (территорию) и наше время (историю). Т.е. отвечающий на вопросы, где и кто мы?

Вот, например, наши соседи по карте свою тысячелетнюю историю государственного строительства отсчитывают с 24 августа 1991 года – дня провозглашения Акта о независимости Украины, найдите в сети. Получается, что наше государство на тысячелетней планке младше на 29 лет. Очень смешно. Но, к сожалению, ляп стал конституционным смыслом. Ляп с историческим временем ожидаемо затронул календарь, то ли ещё будет.

Продолжение следом, важное.

По вопросу праздников в календаре мы изложили свои доводы, когда только возникла инициатива ДСС.

https://yangx.top/TihieTro/82

Проблема в том, @EbuldinSkySpez, что 28 (15 по старому стилю) июля - это не день Крещения в 988 году, а день смерти князя Владимира в 1015 году, и то лишь по церковному преданию - в ПВЛ эта дата не указана. Со временем в этот день решили отмечать Крещение, но это натяжка. Все равно что отмечать годовщину революции в день смерти Ленина 21 января.

И меня четкое ощущение, что наши православные строители нации об этом не в курсе. Иначе вряд ли бы у них родилась фраза, из которой следует абсурдный тезис о том, что смерть князя Владимира стала началом русской государственности:

Именно 28 июля 988 года началась русская государственность, которая переросла в тысячелетнюю Россию.

Смерть князя Владимира, дорогие коллеги, стала началом жесточайшей братоубийственной междоусобицы, в ходе которой наследники резали друг друга руками поваров-мигрантов и наемных варягов. Ну, если есть желание считать это началом русского государства - ок. Это даже немного роднит нас с турками, у которых султан Мехмет Фатих сразу после завоевания Константинополя издал т.н. закон Фатиха: "И кому из моих сыновей достанется султанат, во имя всеобщего блага допустимо умерщвление родных братьев".

Скрепно-то как, прям ух. 💪🏻💪🏻💪🏻

https://yangx.top/EbuldinSkySpez/3094

Коллега @realdemo, и Сталинград, и Курская дуга - это все здорово. Но что-то подсказывает, что придут Тихие троечники и, осмыслив, скажут: так это же не Русь и не Россия, а СССР. Может быть, древность даты все же имеет значение? Ведь ничего столь же глубокого в исторической ретроспективе, чем Православие, у нас и нет. Если не считать Рюрика без точной даты.
https://yangx.top/realdemo/1464

Уважаемые коллеги Ебулдинский спец, маленькая ремарка относительно нашего понимания и осмысления исторических итераций России. Оставляя в рамках духовного и исторического контекста именование Русь, мы никогда не противопоставляем Россию (Российскую Империю, Российскую Республику, Р.С.Ф.С.Р, РСФСР в составе СССР и РФ) Советскому Союзу. Мы, наоборот, за их юридическое отождествление через полное и универсальное правопреемство и продолжательство, об этом мы писали. К огромному сожалению, плебисцитарными поправками к Конституции правопреемство и континуитет (т.е. продолжение новым государством правосубъектности прежнего государства) России по отношению к СССР оказались усеченными, мы об этом тоже писали. Поэтому, мы никогда не скажем, что Россия не СССР. К нашей печали, Российская Федерация сама так сказала, "поправив" свою Конституцию.

https://yangx.top/EbuldinSkySpez/3094