Тихие троечники
140 subscribers
8 photos
1 file
222 links
Ставим тихие вопросы, не даем громких ответов. Сообщество медленных тугодумов. Наша мечта самоизоляция на баркасе во времена благоденствия и мира, когда все добры, бодры, веселы и накормлены.

- Фёдор Иваныч, Петруха с тобой?..
加入频道
Конституция поправилась. Поздравляем.🤟
Вопрос хороший. Тем более, что никаких намёков на недоверие не было. Т.е. под видом плебисцита был проведён референдум о доверии при отсутствии каких бы то ни было к тому предпосылок и по вопросу, который не был поставлен. Это как?

https://yangx.top/pltrk/8981
Forwarded from T34
💥Одиночный выстрел

Про «триумфальный референдум Путину» (цитата Пескова) можно спорить до бесконечности.
Вспомнить, например, что проводилось голосование с нарушением всех возможных классических выборных процедур. Или что альтернативные экзитполы в Москве и Питере дали результаты и близко не напоминающие официальные итоги «голосования».
Вопрос в другом: насколько в весь этот балаган готовы поверить элиты, на поддержку которых опирается Путин.
Самое время без всяких аргументов просто вчитаться в поправки, что же всё-таки приняли. Безграмотный ляп с "тысячелетней" историей, усеченное правопреемство СССР, которое ещё даст знать о себе, и практически полное подчинение всех ветвей власти должности президента. Баланс и развесовка всей конструкции нарушаются, что, продолжая в этих терминах, обычно приводит к непредсказуемому росту областей (точек) усталости металла. Триумф по осени считают.

https://yangx.top/Chesnakov/1869
Смысл необходимо доводить до конца. Если это де-факто был референдум о доверии Президенту, то каким же де-факто был вопрос, на который отвечал субъект доверия, голосуя сам, как гражданин:

- Доверяю ли я сам себе?

Референдум о доверии, это самостоятельная, очень сильная и, самое главное, очень честная юридическая и историческая штука. Он не проводится с бухты-барахты. Это исключительное средство, которое применяется для предотвращения гражданского противостояния, когда властные силы в государстве в своем конфликте заходят в паритет (моральный, волевой, смысловой и т.д., кроме правового), и тогда тот, кто имеет право назначить референдум, т.е. обратиться к народу за его волей (в нашем случае это только глава государства), спрашивает народ, минуя его представителей, т.е. законодательную власть, напрямую:

- Народ, ты мне доверяешь?

Народ, источник власти, отвечает - да, ветви власти приходят в гармонию, гражданский мир не переходит грани. Но для всего это должны быть серьёзные предпосылки. Если их нет, то зачем всё это было?

Если слова Дмитрия Пескова отражают смысл произошедшего, а не являются стилистической оговоркой или необдуманной метафорой, то мы дали очень сильный залп из орудия главного калибра. Вхолостую.

https://yangx.top/oko_ok/2916
Коллеги, пожалуйста, проверьте факты. 3 апреля 1990 года был принят Закон СССР О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР, в котором весь процесс детально прописан, включая вопросы территориальных приобретений республик в Союзе. Тема огромная, но нельзя в её основание закладывать тезисы, не соответствующие действительности.

https://yangx.top/RossiyaNeEvropa/905
Движение Сорок Сороков немного опоздало. Пямятник тысячелетию Государства Российского "Тысячелетие России" уже установлен в Великом Новгороде и даже выпущена памятная медаль «В память совершившегося тысячелетия России». Всё это уже было сделано в 1862 году, 158 дет назад. Здравствуйте!

P.S. Исправляемся. В Великом Новгороде, а не в Нижнем. Огромное спасибо указавшим.

https://yangx.top/sorok40russia/10914
Сага о забытой Родине.

Пересматривал намедни данелиевский фильм "Афоня". Заявленный как трагикомедия, сейчас, 45 лет спустя, он смотрится совсем по другому. Просто смотреть надо между строк.

Этот фильм не анекдот про духовную нищету и банальную русскую пьянь. Это сага о великорусской тоске по потерянному раю, про пространства родных лесов, полей и деревень, про ушедших и невыслушанных, одиноких родителей, не утешенных дурных детях, и украдких русских слезах. Про последний вздох цивилизации лесных деревень Севера, навсегда сгинувших в пламени раскулачивания, первых пятилеток, самой кровавой и страшной войны, покорения Космоса, поднятия целины и советских окраин, когда на 1 рубль дохода на душу населения в РСФСР в Средней Азии и Кавказе приходилось в десятки раз больше. Например баланс производства и потребления в ВВП на душу населения РСФСР и БССР в 1990 году составлял -5700$ и -3600$, а в Узбекистане и Армении +10800$ и +20000$, соответственно.

Съёмки фильма проводились летом 1974 года в Ярославле, селе Диево-Городище, Некрасовского района Ярославской области и аэропорту города Пошехонье. Фильм вышел в прокат в 1975 году.

В этот год я родился. Еще живы верхневолжские села, еще слышен смех детей, поля сеют и жнут, пасут тучные стада и в райцентры летают бипланы Аэрофлота. Лет 10 назад трудящимся наконец провели электричество, через 5 лет начнут массово строить дороги и МТС, новые фермы и поселки, жизнь на первый взгляд налаживается, но все это поздно, слишком поздно, уже идет "Великий русский трек", Великий Исход. Где вы теперь, дедовские могилы и урочища? Где вы, блудные русские правнуки? Только ленты рек с причудливыми мерянскими названиями тихо блестят в обрамлении наступающей тайги.

Вот опять, как в последний раз,
я все гляжу куда-то в небо,
Как будто ищу ответа...

Традиционалист.

#ярославскаяобласть #XXвек #русскийсевер #русскиймир #ссср
Обнуление празднования (тысячелетия)

Поддержанный уважаемым Ебулдинским спецом двойной опрос Движения Сорок Сороков о переносе государственного дня с 12 июня - Дня России на 28 июля - День Крещения Руси, несмотря на всю умозрительность, оказался привлекательным летним инфоповодом, который, однако, быстро смылся новой волной событий.

Мы благодарны Ебулдинскому спецу за внимание к нашей позиции, что дает нам повод высказаться. Правда, как всегда позади всех, потому что мы всё время опаздываем. Если эта тема возникнет в будущем, что докажет её значимость, то мы желали бы, чтобы наши доводы были учтены беспристрастными дискутантами на предмет соответствия фактам. Соответствует факту – принимаем, нет – отвергаем.

К огромному сожалению, коллеги из ДСС зачастую пользуются своими представлениями о действительности вместо объективных знаний, существующих вне их ментального поля. Так они, проводя без репрезентации опрос среди тг-пользователей, смешивают несколько понятий: День России, День Тысячелетия государственности, День Крещения Руси. Однако эти понятия терминологически различимы, это всё разные события в разные эпохи нашей истории.

Особо привлекательный для ДСС тезис, что Крещение Руси является началом её государственности при постоянном упонимании истории России как «тысячелетней», кроме своей очевидной неисторичности, ставит инициатора в комичное положение, когда он должен идейно оправдывать обыкновенный редакторский ляп, по спешке проникший в базовый национальный текст. Как объяснить, что событие 988 года является началом тысячелетнего срока, отсчитываемого с 2020 года, но арифметически не входит в него? Любой иностранец, изучающий русский язык и культуру, скажет нам, ребята (как любят говорить ДСС), читайте свои толковые словари и своих историков, их вам не ЦРУ с МИ-6 придумали.

Поэтому, нет смысла спорить об очевидных вещах, что наша история имеет срок больше тысячи лет (Карамзин, Ключевский, Соловьёв, Лихачёв, Зализняк – извините, что не всех). Что эпитет «тысячелетний» обозначает срок в тысячу лет (Даль - о тысяче как таковой, Ушаков, Ожегов, Ефремова, Лопатин и другие толковые словари в комплексе о тысячелетнем). Что русский язык имеет богатый инструментарий для выражения мысли ясно и чётко. Что Конституция, это не баллада, не былина, и даже не пост в Телеграме, где возможен разговорный и художественный стиль, а вполне себе (вы даже не представляете, насколько! в смысле все мы, - рем. Тт) юридический документ многонационального народа, определяющий не только устройство государства, базовые права и обязанности человека и власти, но и наше пространство (территорию) и наше время (историю). Т.е. отвечающий на вопросы, где и кто мы?

Вот, например, наши соседи по карте свою тысячелетнюю историю государственного строительства отсчитывают с 24 августа 1991 года – дня провозглашения Акта о независимости Украины, найдите в сети. Получается, что наше государство на тысячелетней планке младше на 29 лет. Очень смешно. Но, к сожалению, ляп стал конституционным смыслом. Ляп с историческим временем ожидаемо затронул календарь, то ли ещё будет.

Продолжение следом, важное.
Обнуление празднования (тысячелетия), продолжение.

Наш буквальный подход к словам (очень важно – юридического текста!) не является буквоедским. Он имеет нормативную и историческую базу. Формально, по факту, Тысячелетие России уже было отпраздновано нами 158 лет назад. Если мы намерены соблюдать поправочную преемственность, то не сможем отречься от этого празднования 20 сентября 1862 года, во время которого в Великом Новгороде был поставлен Памятник Тысячелетию России и выпущена памятная (!) медаль, которая так и именуется: «ВЪ ПАМЯТЬ СОВЕРШИВШАГОСЯ ТЫСЯЩЕЛЕТIЯ РОССIИ».

Постановка государственного памятника, как и выпуск памятной медали, как и принятие базового национального текста (Конституции), это всё суть национальные высказывания. Они не могут противоречить друг другу. Над нами будут смеяться – оказывается, русские не знают своей истории, правил своего государствообразующего языка и арифметики – не могут отсчитать тысячу лет назад.

Давайте, навскидку посчитаем, что не вошло в эту тысячу лет, начиная с текущего 2020 года. Рюрик, Князь Игорь, Великая равноапостольная Княгиня Ольга, Святослав Игоревич (хазар победивший, Кавказ присоединивший), Великий равноапостольный Князь Владимир, Крещение Руси им же, а также его сыновья, святые благоверные князья Борис и Глеб, погибшие в том же 1015 году, когда умер сам Князь Владимир. Тысячелетняя история России, по нашему теперешнему конституционному пониманию, начнётся только через пять лет, в 1020 году. Едва-едва вошёл Ярослав Мудрый, который изображен на купюре в 1000 рублей. Русские, как нас понять?

Теперь по существу предложения ДСС о переносе Дня России на День Крещения Руси, как «начала» российской государственности. Такое предложение явно (как видно из постов ДСС ранее) продиктовано эмоцией неприятия Ельцинского поведения в 1991 году. Эмоционально поддерживаем. Однако, абстрагируясь от этого полагаем, что смешение Крещения Руси и обретения государственности в единый акт, кроме очевидной исторической некорректности, несет в себе изначальную контрадикцию между обоими важными смыслами. Если совсем кратко, то в Крещении Руси нам, как будущему многонациональному (т.е. многим языкам) народу, было открыто другое Государство и другое Гражданство – небесного Царства, а не земного княжества и человеческого подданства (как не вспомнить, не надейтеся на князи и на сыны человеческия?).

Государство, это форма существования человеческого общества в конкретное время, у него разные формы правления и устройства. Это, грубо говоря, телесная оболочка общества в историческом моменте. Нам же Крещением Руси в человеческом историческом времени стала доступна Царственная вечность. Как можно смешивать одно с другим? Как сказано, надлежит и то исполнять и этого не оставлять. Зачем мешать смыслы? Тем более, смыслы обоюдной важности, не перетекаемой одной в другую ипостаси единого целого. Это приведёт только к их неизбежному схлопыванию, и мы останемся без того и без другого.

Закончим метафорой на возможные замечания в придирках к словам. Словами ясными и чёткими устанавливается мир. Словами размытыми, подменными, неточными готовятся смуты и войны. Слово выдаёт его хозяина. Вот, представьте себе, что вы, стоя у трапа самолёта, вместо слова борт употребляете слово фюзеляж, и во всеуслышание произносите фразу: Ну, и куда летит этот фюзеляж? Как вы думаете, какова вероятность того, что вы останетесь на земле?

И мы о том же. А хотелось бы взлететь.

Ваши Тт.
Законодательные иллюзии и политическая реальность.

ТГ-канал «Тихие троечники» (@TihieTro) всё верно доводит до сведения, что 3 апреля 1990 г. Верховный Совет СССР принял закон № 1409-I «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» с изложением процедуры выхода из Союза ССР союзных республик, автономных республик, автономных областей и автономных округов, в том числе с учётом итогов результатов голосования в местах компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности той или иной союзной республики.

Только, коллеги, обратите внимание на то, что к моменту издания этого закона уже шёл «парад суверенитетов» союзных республик. Декларации и другие нормативно-правовые акты о независимости (суверенитете) приняли Эстония (16 ноября 1988 г.), Латвия (28 июля 1989 г.), Литва (11 марта 1990 г.). Начавшийся распад страны, вероятно, можно было предотвратить или остановить на правовом уровне, если бы в Конституции Союза ССР 1977 г. оговаривалась процедура выхода союзной республики из СССР и были изданы в своё время соответствующие законы.

В то же время если бы закон 1990 г. был реализован, то республики могли выйти только с тем, с чем пришли, а не «утащив» с собой «подарки от русского народа», как справедливо заметил наш Президент (https://yangx.top/rt_russian/38006, https://yangx.top/rus_demiurge/3812). Однако даже высокомерная «Прибалтика» не смогла воспользоваться этими подарками, проведя у себя по указке Запада полномасштабную деиндустриализацию.

Но, к сожалению, приходится повторить: «когда по разным причинам запускаются необратимые социально-политические и экономические процессы развала страны или совершаются государственные перевороты, перестают действовать и конституции, и законы, они сами по себе не могут остановить дезинтеграцию государств или смену политических режимов» (https://yangx.top/RossiyaNeEvropa/905).
Законодательная реальность и политические иллюзии.

Коллеги, благодарим за отзыв. Сначала конструктивно с вами согласимся, что если бы в Конституции был прописан не весь порядок, а хотя бы базовые условия выхода из Союза ССР (подарки оставляем), то это прибавило бы юридической устойчивости всей констукции. Но вопрос был в самом факте наличия такого законодательного порядка, а он был. Поэтому суждение о том, что потери обусловлены отсутствием порядка, неверно. Беда в том, что ни одна союзная республика даже не приблизилась к тому, чтобы заявить о выходе в соответствии с принятым сообща порядком. К огромному сожалению, включая Россию.

Парад суверенитетов, понятие не правовое. Оно никак не влияет на права тех народов, без которых обошлись, констатируя прекращение СССР как геополитической реальности, его государства-учредители. Крымчане тому самый яркий и явный пример. Они вообще были одними из учредителей СССР. Почему их не позвали? Как это влияет на их права? Тема очень большая.

Что касается правопреемства России Союзу ССР в принятых поправках, то оно усеченное, мы об этом высказывались, просим критически проверить наши доводы, если эта тема вас интересует.

В заключение, не можем не согласиться с вашим тезисом, что когда начинаются необратимые социальные процессы, то на такие мелочи, как Конституция не обращают внимания, что бы там ни было прописано, заложено, установлено. Но к праву это уже не имеет отношения.

P. S. Добавлен заголовок.

https://yangx.top/RossiyaNeEvropa/945
Очень короткое

А никто не слышит этой причинно-следственной связи? Как только граждане Третьего Рима опростоволосились на плебисците (plebis scitum), в день вступления поправок в силу у Третьего Рима отобрали Софию?

Видно, нам послышалось.
"...И не забудьте "Бурлаков на Волге"
Назвать "Россия, вставшая с колен"...
(Дмитрий Быков)

Сегодня, по прошествии практически двух недель с момента окончания голосования по поправкам к Конституции и вступления их в законную силу, вот о чем хочется спросить не с власти (с нее уже давно нет никакого спроса), а тех, кто в ожидании обновленной Конституции с придыханием говорил о том, что мы все после этого голосования проснемся уже чуть ли не на утро в другой стране.

Мол, главным ступором поступательного движения России вперед, доселе являлось лишь отсутствие некоторых пунктов в Основном Законе, и что во всех прежних и нынешних бедах сограждан (естественно, помимо Чубайса - ибо куда ж тут без него?) была виновата именно та самая "предательская ельцинская Конституция". И что, если это последнее остающееся препятствие на пути к лучшей жизни и светлому будущему россиян преодолеть, то уж тогда-то точно всем скопом и заживем, как надо.

Итак, если что, - мы уже вторую неделю живем при новой/обновленной Конституции, которую никто не имеет права нарушать. Ну а что сейчас, кстати, по поводу запрета для чиновников иметь двойное гражданство или зарубежные счета? Кто-нибудь может назвать хотя бы одну фамилию чиновника, имевшего в своей биографии подобный "изъян", которого за это время уволили/поперли из какого-нибудь министерства по указанной причине, или же, что еще хлеще, обуреваемый муками собственной совести госслужащий пришел к руководству и в слезах написал заявление "по собственному желанию"?

Если таких фамилий у вас нет, тогда объясните всем тем остальным, кто к принятию поправок к Конституции относился с большим скепсисом, - почему, к примеру, в Министерстве сельского хозяйства как до этих самых поправок заседали на своих должностях, как минимум, два заместителя министра с двойным гражданством (причем - отнюдь не каких-нибудь братских Белоруссии, Казахстана или не совсем братской Украины, а - Великобритании), так как ни в чем не бывало и продолжают заседать и никуда не собираются? Вы думаете, глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев, который их привел туда, находится относительно всего этого в полном неведении, как и ФСБ, оформлявшая им допуска к гостайне? Да нет, все в курсе. А если нет - мы без проблем можем назвать их фамилии. И ведь то же самое можно сказать и о чиновниках уровня замминистров, начальников департаментов и ниже, работающих в других ведомствах.

Может, секретарь СовБеза Николай Патрушев, проникшись положениями новой Конституции, слегка поправит своего сына по данному поводу? Или глава ФСБ Александр Бортников это сделает сам, ну, или хотя бы скажет своим подчиненным, что "винтить" журналистов и прочих сограждан за шпионаж - это дело, конечно, актуальное во все времена, но ведь, товарищи в серых костюмах - оглянитесь вокруг себя, достаньте из сейфов свои папки на чиновников, и займитесь, наконец, вопросами охраны конституционного строя России. Ибо этот самый конституционный строй сейчас грубо попирают те самые, известные и "компетентным органам", и своим работодателям, чиновники, которые со своими двойными-тройными гражданствами нарушают Основной Закон страны.

Будем с нетерпением ожидать именно такого развития событий, причем, в ближайшем будущем. Если же ничего подобного не случится, то оправдается скепсис тех, кто был уверен - в другой стране с обновленной Конституцией мы не проснемся. И что как раньше разного рода законы, так и сейчас - вступившие в силу поправки к Конституции в части ограничений и запретов - были написаны для отвода глаз голосовавшего за них плебса. Для псевдлоэлит, привыкших жить "по понятиям", как видим, пока что ничего не меняется. Они как были - так и продолжают оставаться исключением из любых правил. За исключением некоторых, кому окажется суждено "выпасть из обоймы".

А остальные? А Конституция? А народ? Впрочем, о чем это мы? Давайте лучше поговорим про территориальную целостность страны. Или - про закрепленные в обновленной Конституции социальные гарантии вместе с медициной, автоматически после этого "поднявшейся с колен". Впрочем, нет. Про последнее - пока точно рановато...
Очень интересно.
Единственная ремарка. Коллеги, поправки к Конституции не закрепили "суверенное право страны выше международных обязательств, взятых РФ в период 1992 - 2019 годов". Это миф, пользоваться которым при анализе опасно. Например, из этого периода выпала история до и сам 1991 год и первая половина 2020 года. Мы не цепляемся к цифрам. Готовы продолжить дискуссию, если интересно.

https://yangx.top/russtrat/854
Подумали. Налили. Пригубили.
Памятник Залесцу за этот пост будет такой. Лес (конечно), за ним сидит у костра одинокий учитель сельской школы (это сразу считывается, как - не знаем), явно ждёт кого-то: на пеньке несколько кружек, но никого пока нет. Памятник с подсветкой от атомной батарейки ААА: если подойти сзади ночью и заглянуть через плечо человеческой фигуре, то станет видно, что учитель на планшете ищет и ставит на повтор на весь лес композицию группы "Громыка" - "Говорил я вам!".

В последнем абзаце третья кружка захватывает абсолютное первенство, её нужно поставить вперёд -

Платить за всё - будут русские. Почему? Потому, что не обладают стройным самосознанием и субъективностью, в отличие от оппонентов. Платить за всё будут русские.


Уважаемый Залесец, нужно жить долго. Иначе, памятников не напасёмся. (-:

https://yangx.top/zalesje/1566
Мы - за такое понимание базовых текстов. Буквальное, потому что оно выявляет первичные смыслы. Если сказано, ударили по правой - подставь левую (тут анатомия с геометрией прямо служат семантике), то почему же это в общепринятом понимании превращается в "ударили в одну – подставь другую", лишая тем самым текст его смысла и превращая в цикл? Ударили в одну, подставь другую - это цикл (IF - THEN, LOOP), какое-то черно-белое кино в своем комедийном начале.

Но в "ударили по правой, подставь другую свою (т.е. левую)" луп поставить невозможно. Иначе следующий удар, т.е. открытой ладонью по левой щеке, будет иметь противоположную (ещё хуже, уничижительную) семиотику, и получится бессмылица. Т.е. получится комедия, непосредственно сама в своей функции отрицающая главный смысл любой семиотики и самости, и приводящая к противоположному - не быть знаком и не быть самим собой, а быть смехом. Чем базовый текст являться не может по определению. Комедия вторична, всегда. И никогда не претендует на правоту (т.е. правильность, правило, право). Право же - никогда не шутит.

https://yangx.top/sinelor/2529