Тихие троечники
139 subscribers
8 photos
1 file
222 links
Ставим тихие вопросы, не даем громких ответов. Сообщество медленных тугодумов. Наша мечта самоизоляция на баркасе во времена благоденствия и мира, когда все добры, бодры, веселы и накормлены.

- Фёдор Иваныч, Петруха с тобой?..
加入频道
Егор, просто вчитайтесь. Поправками мы юридически отрекаемся от Крещения Руси как факта своей истории, которую этими самыми поправками определяем одной тысячью лет. Это Событие просто не входит в тысячелетний срок! Даль, Ушаков, Ожегов, Ефремова (это - словари, ремарка публичная, не для Вас) Вам в помощь. По сути - выше в ленте.

https://yangx.top/holmogortalks/11895
А если проверить? 3 апреля 1990 года был принят Закон СССР О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР, в котором весь процесс детально прописан, включая вопросы территориальных приобретений республик в Союзе.

https://yangx.top/russtrat/428

https://yangx.top/russtrat/428
У экипажа Т34, очевидно, очень хорошая оптика в триплексе. Их комментарии, как лазерный целеуказатель :

"Иными словами, по итогам голосования мы рискуем получить не Конституцию, а юридическую инфекцию посерьёзнее коронавируса."

https://yangx.top/T34newsfeed/1818
Олень, безусловно, не нуждается в нашей защите и найдёт, что ответить ремесленникам текста (демиург, этот тот, кто изготавливает вещи, по первому нормативному значению), если сочтёт нужным. Однако у нас содержательный довод на предложенную в посте страшилку, что у нас могут отнять Победу. Дело в том, что поправки именно так и делают. Вводимой нормой о правопреемстве СССР мы юридически перестаём быть победителями по Актам о капитуляции Германии и Японии 1945 года, поскольку эти акты не входят в обозначенный объём правопреемства и правопродолжения. Кто победил в Войне, СССР! А вы кто? Россия, но продолжать СССР вы в этом качестве не захотели. Записали это в Конституцию и на каждом углу теперь талдычите, что теперь ваша Конституция будет иметь примат над международным правом.

Вчитайтесь на досуге в поправки как в текст, а не как в миф, прежде чем на ровном месте разделять своих и вешать ярлыки.

https://yangx.top/rus_demiurge/3709
Добавить нечего. Текст лучше прочитать целиком.

В государстве, где даже, по Пушкину, не всяко слово в строку пишется, буква закона оказывается не столь значимой, как стилистика, символика, образность и самоценность формы. Поэтому методы стилистического анализа иногда могут подтолкнуть к более точным прогнозам, чем классическая политология. И тут отнюдь не парадокс: ведь, как и было обещано 20 лет назад, у нас наступила диктатура законов драматургии.

https://yangx.top/the_diletant/1838
Почему мы не пойдём голосовать о поправках
к Конституции.

Нас спрашивают об этом, и мы хотели бы объяснить свою позицию, не навязывая её никому. Это не является протестом или бойкотом.

1. Поправки содержат неприемлемые для Основного закона страны исторические и юридические огрехи, но пакетное голосование исключает отдельное волеизъявление по таким нормам. Мы считаем, что наш Президент, не вчитывался в поправки, подписывая закон, полностью доверившись составителям. Иначе невозможно объяснить, почему Российская Федерация фактически отказывается от Крещения Руси, как события нашей государственной истории. По той причине, что Крещение Руси (988 г.) как и жизнь Великого князя Владимира (ск. 1015 г.) находится за пределами «тысячелетнего» срока, уделяемого поправками для истории нашей страны. Памятник Тысячелетию России был установлен в Нижнем Новгороде в 1862 году к юбилею призвания Рюрика, 158 лет назад, а мы опять про «тысячелетнюю» историю.

2. Таким же образом, хотя это немыслимо, мы перестаем быть участниками Актов о капитуляции Германии и Японии 1945 года, поскольку формула правопреемства и правопродолжения СССР Россией подразумевает не полное, а только частичное правопродолжение СССР и не охватывает эти Акты, имеющие для нас непреходящее историческое и моральное значение, как для Победителей во Второй мировой войне, даже если эти акты юридически выполнены. Представить себе, что наш Президент, ежегодно дающий шаг Бессмертному полку с портретом своего отца, подписал этот закон с таким объёмом истории России и правопреемства от СССР, мы не можем.

3. По общему правилу, закон обратной силы не имеет, а поправки не содержат необходимой оговорки об обратной силе. Из общеизвестного факта и признания правопреемство Россией Советскому Союзу становится позитивной конституционной нормой, которая сможет начать действовать только с 2020 года. Сам собой возникает главный вопрос, что же мы делали всё это время в СБ ООН, если продолжателем СССР конституционно стали считать себя только в 2020 году, а оговорки об обратной силе касаются в поправках только президентских сроков? Мы против того, чтобы нас замучили в судебных разбирательствах иностранных юрисдикций по данным вопросам. Объём разбирательств непредсказуем.

4. Предстоящее голосование названо плебисцитом, что по своему названию и изначальной функции является опросом плебеев, а не голосованием граждан. В наших паспортах не написано «плебей Российской Федерации», там написано Гражданин Российской Федерации, а волеизъявление граждан по нашей же Конституции происходит исключительно на референдуме. На референдум придём семьями. Участвовать в плебисците, являясь гражданами, возможности для себя не видим.

5. В нашей стране всенародное голосование по вопросам исключительной компетенции высших федеральных органов власти, чем являются предлагаемые поправки к Конституции, прямо запрещено законом (ФКЗ о референдуме в Российской Федерации, 2004). Проведение по этим вопросам «плебисцита» считаем недопустимой подменой понятий и возложением ответственности на народ. Когда смысл и последствия поправок станут ясны, спросить будет не с кого ‐ сами же голосовали.

6. Завтра, если был бы референдум, был бы день тишины. Сегодня нужно говорить простую правду. Свое отношение к Президенту, как всенародно избранному главе государстве, можем изъявить метафорой барона Мюнхгаузена, который просил сказать ему правду перед полётом на Луну. Образно - не только потому, что президент вытащил нашу страну за волосы из предназначенного ей болота истории, но и содержательно - произнёс Мюнхенскую речь. Так вот:

7. Они подложили сырой порох, Карл!
Пост Кремлёвского безБашенника, наделавший шуму и волн, согласно названию канала не является башенным, а скорее купольным, и вот почему.

Буквально одна ремарка о поправках. Закон о них состоит из трёх статей.

Первая статья – непосредственно поправки – т.е. то, что станет текстом Конституции.
Вторая статья – порядок принятия.
Третья статья – порядок вступления в силу.

В первой статье Закона о поправке (п. 15) содержится уже известная норма «обнуления» из двух пунктов, вносимая в статью 81 Конституции РФ. Вот она:

3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков.
3.1. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.


Это – возможность избираться снова, но по истечении срока полномочий, своим чередом (т.е. после полного цикла).
Но есть ещё одна норма Закона о поправке, которая почему-то шестым пунктом или частью незаметно затесалась в третью статью, которая не содержит потенциально конституционного текста. Вот эта норма:

6. Установленное частями 3 и 3.1 статьи 81 Конституции Российской Федерации в редакции настоящего Закона о поправке к Конституции Российской Федерации регулирование допустимого числа сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, не препятствует лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации на момент вступления данной поправки в силу, участвовать в качестве кандидата на выборах Президента Российской Федерации после включения указанной редакции в текст Конституции Российской Федерации на установленное поправкой допустимое число сроков вне зависимости от числа сроков, в течение которых указанное лицо занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления данной поправки в силу.

Если отсечь избыточное многословие, то её смысл состоит в том, что оба наших президента могут участвовать в качестве кандидата на выборах Президента сразу после вступления в силу этих самых поправок, т.е. на досрочных выборах президента. Этого достаточно для самого первого вывода – вся катавасия с поправками затевалась только ради этого, а наполнение поправок очевидными смыслами, не нуждающимися в регулировании, это только манёвр.

О чём и сообщил Кремлёвский безБашенник, а на самом деле в тумане очень похожий на купол Сенатского корпуса. В глубинном Кремле башен нет, там купола, корпуса, дворцы и площади на поверхности. Башни отдыхают по периметру.
Forwarded from Проект Кино (Алексей Минеев)
В тему настроения 1 июля – цитатой Барона Мюнхаузена.

В «пушке» – «сырой порох», по меткому выражению Тихих Троечников. Они не хотят быть посмешищем и поэтому не пойдут голосовать.

Человек задающий вопросы членам комиссии общероссийского голосования на детской площадке в г.Холмск на Сахалине вероятно тоже чувствует, что порох сырой. Но он не прошёл мимо, пытаясь разобраться. https://yangx.top/dostoverno/30243

Замечу, сырой порох – не был причиной для Барона Мюнхаузена отказаться от полёта на Луну.

«Ты готова Марта? Томас! Ступай домой, готовь ужин. Когда я вернусь пусть будет 6 часов!» - говорит Барон Мюнхаузен c обреченной грустью: «Улыбайтесь господа».

https://www.youtube.com/watch?v=9fNzaClI0Ag

Формулируя смыслы, Проект Кино
Поскольку коллеги только затронули эту тему, считаем необходимым на этом этапе ввести в дискуссионный оборот очень простой, но не освещаемый факт, кардинально меняющий картину. Дело в том, что с момента незаконной передачи Крымской области в 1954 году, её жители никогда не покидали гражданства РСФСР (РФ) и де-юре оставались таковыми вплоть до 2014.

https://yangx.top/m5lawfirm/162
Конституция поправилась. Поздравляем.🤟
Вопрос хороший. Тем более, что никаких намёков на недоверие не было. Т.е. под видом плебисцита был проведён референдум о доверии при отсутствии каких бы то ни было к тому предпосылок и по вопросу, который не был поставлен. Это как?

https://yangx.top/pltrk/8981
Forwarded from T34
💥Одиночный выстрел

Про «триумфальный референдум Путину» (цитата Пескова) можно спорить до бесконечности.
Вспомнить, например, что проводилось голосование с нарушением всех возможных классических выборных процедур. Или что альтернативные экзитполы в Москве и Питере дали результаты и близко не напоминающие официальные итоги «голосования».
Вопрос в другом: насколько в весь этот балаган готовы поверить элиты, на поддержку которых опирается Путин.
Самое время без всяких аргументов просто вчитаться в поправки, что же всё-таки приняли. Безграмотный ляп с "тысячелетней" историей, усеченное правопреемство СССР, которое ещё даст знать о себе, и практически полное подчинение всех ветвей власти должности президента. Баланс и развесовка всей конструкции нарушаются, что, продолжая в этих терминах, обычно приводит к непредсказуемому росту областей (точек) усталости металла. Триумф по осени считают.

https://yangx.top/Chesnakov/1869
Смысл необходимо доводить до конца. Если это де-факто был референдум о доверии Президенту, то каким же де-факто был вопрос, на который отвечал субъект доверия, голосуя сам, как гражданин:

- Доверяю ли я сам себе?

Референдум о доверии, это самостоятельная, очень сильная и, самое главное, очень честная юридическая и историческая штука. Он не проводится с бухты-барахты. Это исключительное средство, которое применяется для предотвращения гражданского противостояния, когда властные силы в государстве в своем конфликте заходят в паритет (моральный, волевой, смысловой и т.д., кроме правового), и тогда тот, кто имеет право назначить референдум, т.е. обратиться к народу за его волей (в нашем случае это только глава государства), спрашивает народ, минуя его представителей, т.е. законодательную власть, напрямую:

- Народ, ты мне доверяешь?

Народ, источник власти, отвечает - да, ветви власти приходят в гармонию, гражданский мир не переходит грани. Но для всего это должны быть серьёзные предпосылки. Если их нет, то зачем всё это было?

Если слова Дмитрия Пескова отражают смысл произошедшего, а не являются стилистической оговоркой или необдуманной метафорой, то мы дали очень сильный залп из орудия главного калибра. Вхолостую.

https://yangx.top/oko_ok/2916
Коллеги, пожалуйста, проверьте факты. 3 апреля 1990 года был принят Закон СССР О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР, в котором весь процесс детально прописан, включая вопросы территориальных приобретений республик в Союзе. Тема огромная, но нельзя в её основание закладывать тезисы, не соответствующие действительности.

https://yangx.top/RossiyaNeEvropa/905
Движение Сорок Сороков немного опоздало. Пямятник тысячелетию Государства Российского "Тысячелетие России" уже установлен в Великом Новгороде и даже выпущена памятная медаль «В память совершившегося тысячелетия России». Всё это уже было сделано в 1862 году, 158 дет назад. Здравствуйте!

P.S. Исправляемся. В Великом Новгороде, а не в Нижнем. Огромное спасибо указавшим.

https://yangx.top/sorok40russia/10914