Трое святых с нимбами в поправочную "тысячелетнюю" историю Российской Федерации не вошли. Князья Борис и Глеб Владимировичи убиты в том же 1015 году, когда умер их отец св. равноапостольный великий князь Владимир Святославич, передавший нам веру в Бога. Согласно поправке о "тысячелетней" истории, наша история начнётся только через пять лет после этих событий, т.е. в 1020 году.

Процитируем поправку снова:

Статья 67.1.

2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.

Вот такое сохранение памяти предков.

https://yangx.top/EbuldinSkySpez/2647
https://yangx.top/EbuldinSkySpez/2650
https://yangx.top/KremlinPeresmeshnik/201

Т.е. голосование не тайное?

https://yangx.top/glavmedia/45989

Согласны! Политрук верно подметил нашу глупость на первом плане. Теперь вопрос, какой же голос при двойном голосовании будет учитываться? Предыдущий/последующий? Или электронный/бумажный? Как будет происходить идентификация одного с другим? Что, если голосующий опечатался/перепутал или намеренно поставил два разных ответа в очевидной провокации, поскольку голосование два раза сразу выдает умысел? Тут вопросов больше, чем ответов в бюллетене.

https://yangx.top/pltrk/8880

С какой стати, т.е. на каком основании девять голосов признаны недействительными? Как теперь им проголосовать? Видимо, надо просто позвонить и пригласить.


https://yangx.top/aavst55/8102

Если вы ходили голосовать, то наверняка видели, что на каждом участке не одна урна, а несколько. Почему же опечатана одна? Смайл избыточен.

https://yangx.top/pltrk/8880

Зачем так сразу, надо же вину установить ещё. Судя по желанию, она уже известна.

https://yangx.top/aavst55/8104

О поправках болезненное первое

Нам не важна ни политика, ни даже, как это не покажется странным, текущая юриспруденция. Проснуться от анахоретной спячки нас заставили поправки к Конституции. Мы не являемся её фанатами, но то, как это было сделано, нас передёрнуло, и мы зашли в тг. Однако наши лонгриды не всегда понятны, что мы чувствуем, но делать нечего.

В двух словах, хочется орать Левшой, что англичане ружья кирпичом не чистят, в смысле ТАК делать не надо, но кто ж нас слышит.

Если совсем кратко, то вот главное. Поскольку поправки принимаются с горизонтом 50 лет, по словам Президента, т.е. минимум для наших праправнуков (наши дети рожают сейчас, через двадцать пять лет у внуков пойдут правнуки, еще через 25 лет они родят новое поколение), то крутить у виска, вспоминая нас, будут уже наши дети, как только придут во власть. Имеется в виду поколение.

Если сравнить государство с грузовиком, то поправками нарушается развесовка всей конструкции, и кабина перевешивает кузов. При этом стабилизирующий прицеп предыдущего государства сильно облегчается, и вся машин начинает клевать носом.

То, что должно выпестовываться на протяжении нескольких лет командами безжалостных друг к другу юристов, историков, ещё кое-кого, и лингвистов, т.е. сами формулировки поправок, было отдано Исинбай-комиссии на пару месяцев, и это может привести к нехорошим последствиям. Поэтому мы и проснулись. (Лену Исинбаеву мы любим, если что).

Один пример, который мы выдали, – этими поправками Россией от СССР в правопродолжение берутся только международные договоры и участие в международных организациях. А правопреемство только на своей территории. Больше ничего.

Юристы-международники нескольких поколений зубы сточили в спорах, что такое и как отделить правопреемство от правопродолжения одного государства по отношению к предшествующему. Это не делается за два месяца. Некоторые вопросы в международных отношениях решаются десятками лет без конкретного документального определения, что даёт возможность не передать ошибку следующим поколениям, продолжая переговоры и размышления. Конституция, это документ вечности (без пафоса, так и есть), там, что написано, то всё. Вот куда они, группа эта рабочая (теперь уже мы), полезли с правопреемством?

Если бы они ничего не сказали, или бы сказали просто - Россия является правопреемником и правопродожаетелем СССР ( и Российской Империи), всё, вопросов нет. Но сумничали. В результате получилось, что мы правопреемники только СССР, только на своей территории, а правопродолжатели его – только по международным договорам и членству в международных организациях.

Дело в том, что СССР, как признанный всеми суверен, не ограничивался в своих действиях на планете своей территорией (космос, мировой океан, Антарктида, Северный полюс), а сами международные отношения не ограничиваются только договорами. У СССР были ещё акты не договорные, а военные, когда договор невозможен. Таким образом, из формулы ст. 67-1 выпали исторические, нас определяющие как победителей, Акты о капитуляции Германии и Японии 1945 года. А также космос и мировой океан вне договоров. Они просто текстуально не влезают в поправку. Вопрос: мы теперь кто по этим Актам – продолжатели? Нет. Нас там нет. Россия там и тогда не упомянута, а сама Россия здесь и сейчас не упоминает эти Акты в Конституции. Кто запустил первый спутник (без всяких договоров, "Момент спутника") и Гагарина? СССР, а вы кто? Ну и сидите на своей территории! Так же и все частно-правовые сделки СССР и активы по ним окажутся вымороченным имуществом в иностранных юрисдикциях.

О поправках болезненное второе

Международные отношения не ограничиваются только международными договорами. Международное право, это только макушка айсберга. Есть ситуации, когда акторы-государства действуют в своей воле и по своей силе и могут вообще никому не сообщать, что они делают.

Представьте себе абстрактно возможную ситуацию, что СССР, ни с кем не договариваясь, запустил в космос некий полезный предмет, который стало возможным идентифицировать только сейчас. К нему подлетает чужой аппарат и забирает его к себе на землю. Появляется Россия, говорит, отдайте, это моё. Чем докажете? А там СССР написано на бровке рамы. Ну и что? - с нами СССР об этом не договаривался, мы этот булыжник в космосе взяли, а вы правопреемники СССР только на своей территории, вы сами сказали, ну и идите туда и сидите там.

Это только иллюстрация про космос, а сколько фактов, событий и отношений скрыто в истории СССР – это веками разбираться! У наших партнеров по планете государственность не изменяется веками. А мы только в 20 веке сменили государственности: Российская Империя, Временное правительство, Российская республика, Р.С.Ф.С.Р, СССР, и опять РСФСР или РФ. И каждый раз нас пытаются отделить от предыдущего. Они - понятно, но мы-то почему ведёмся на это? Никто не слышит. Про Российскую Империю, как передатчик более чем тысячелетней государственности в поправках ни слова. В поправках только «тысячелетняя», в срок котрой Крещение Руси (988 г.) не входит арифметически (2020 - 1000 = 1020). А ведь ещё живут и здравствуют правящие монархические дома, и юридически здесь поле не паханое, но очень тихое.

Спрашивается, кто нас за язык тянул? Чтобы через несколько лет (не сейчас, чтобы нас не спугнуть) все зарубежные судебные юрисдикции вздохнули, и сказали – наконец-то Россия чётко определилась с правопреемством – взяла себе только СССР и только его договоры. Вот и лапочка. Да ещё и всем народом за это проголосовала. Чин-чин. Вы можете себе представить водоизмещение проблемы? И это только одна поправка. Сравните с тем, что говорится из телевизора в рекламе поправок.

Егор, просто вчитайтесь. Поправками мы юридически отрекаемся от Крещения Руси как факта своей истории, которую этими самыми поправками определяем одной тысячью лет. Это Событие просто не входит в тысячелетний срок! Даль, Ушаков, Ожегов, Ефремова (это - словари, ремарка публичная, не для Вас) Вам в помощь. По сути - выше в ленте.

https://yangx.top/holmogortalks/11895

А если проверить? 3 апреля 1990 года был принят Закон СССР О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР, в котором весь процесс детально прописан, включая вопросы территориальных приобретений республик в Союзе.

https://yangx.top/russtrat/428

https://yangx.top/russtrat/428

Коллеги, искренне благодарим вас за такой отзыв. Придаёт сил! Хоть кто-то слышит✊

https://yangx.top/EbuldinSkySpez/2681

Уважаемый Двуглав, можно ли узнать о каких "плюшках" Вы говорите? Мы бы тоже хотели быть истинными консерваторами, но некоторые вещи у нас не перекрываются.

https://yangx.top/dvuglav/3296

У экипажа Т34, очевидно, очень хорошая оптика в триплексе. Их комментарии, как лазерный целеуказатель :

"Иными словами, по итогам голосования мы рискуем получить не Конституцию, а юридическую инфекцию посерьёзнее коронавируса."

https://yangx.top/T34newsfeed/1818

Олень, безусловно, не нуждается в нашей защите и найдёт, что ответить ремесленникам текста (демиург, этот тот, кто изготавливает вещи, по первому нормативному значению), если сочтёт нужным. Однако у нас содержательный довод на предложенную в посте страшилку, что у нас могут отнять Победу. Дело в том, что поправки именно так и делают. Вводимой нормой о правопреемстве СССР мы юридически перестаём быть победителями по Актам о капитуляции Германии и Японии 1945 года, поскольку эти акты не входят в обозначенный объём правопреемства и правопродолжения. Кто победил в Войне, СССР! А вы кто? Россия, но продолжать СССР вы в этом качестве не захотели. Записали это в Конституцию и на каждом углу теперь талдычите, что теперь ваша Конституция будет иметь примат над международным правом.

Вчитайтесь на досуге в поправки как в текст, а не как в миф, прежде чем на ровном месте разделять своих и вешать ярлыки.

https://yangx.top/rus_demiurge/3709

Добавить нечего. Текст лучше прочитать целиком.

В государстве, где даже, по Пушкину, не всяко слово в строку пишется, буква закона оказывается не столь значимой, как стилистика, символика, образность и самоценность формы. Поэтому методы стилистического анализа иногда могут подтолкнуть к более точным прогнозам, чем классическая политология. И тут отнюдь не парадокс: ведь, как и было обещано 20 лет назад, у нас наступила диктатура законов драматургии.

https://yangx.top/the_diletant/1838

Почему мы не пойдём голосовать о поправках
к Конституции.

Нас спрашивают об этом, и мы хотели бы объяснить свою позицию, не навязывая её никому. Это не является протестом или бойкотом.

1. Поправки содержат неприемлемые для Основного закона страны исторические и юридические огрехи, но пакетное голосование исключает отдельное волеизъявление по таким нормам. Мы считаем, что наш Президент, не вчитывался в поправки, подписывая закон, полностью доверившись составителям. Иначе невозможно объяснить, почему Российская Федерация фактически отказывается от Крещения Руси, как события нашей государственной истории. По той причине, что Крещение Руси (988 г.) как и жизнь Великого князя Владимира (ск. 1015 г.) находится за пределами «тысячелетнего» срока, уделяемого поправками для истории нашей страны. Памятник Тысячелетию России был установлен в Нижнем Новгороде в 1862 году к юбилею призвания Рюрика, 158 лет назад, а мы опять про «тысячелетнюю» историю.

2. Таким же образом, хотя это немыслимо, мы перестаем быть участниками Актов о капитуляции Германии и Японии 1945 года, поскольку формула правопреемства и правопродолжения СССР Россией подразумевает не полное, а только частичное правопродолжение СССР и не охватывает эти Акты, имеющие для нас непреходящее историческое и моральное значение, как для Победителей во Второй мировой войне, даже если эти акты юридически выполнены. Представить себе, что наш Президент, ежегодно дающий шаг Бессмертному полку с портретом своего отца, подписал этот закон с таким объёмом истории России и правопреемства от СССР, мы не можем.

3. По общему правилу, закон обратной силы не имеет, а поправки не содержат необходимой оговорки об обратной силе. Из общеизвестного факта и признания правопреемство Россией Советскому Союзу становится позитивной конституционной нормой, которая сможет начать действовать только с 2020 года. Сам собой возникает главный вопрос, что же мы делали всё это время в СБ ООН, если продолжателем СССР конституционно стали считать себя только в 2020 году, а оговорки об обратной силе касаются в поправках только президентских сроков? Мы против того, чтобы нас замучили в судебных разбирательствах иностранных юрисдикций по данным вопросам. Объём разбирательств непредсказуем.

4. Предстоящее голосование названо плебисцитом, что по своему названию и изначальной функции является опросом плебеев, а не голосованием граждан. В наших паспортах не написано «плебей Российской Федерации», там написано Гражданин Российской Федерации, а волеизъявление граждан по нашей же Конституции происходит исключительно на референдуме. На референдум придём семьями. Участвовать в плебисците, являясь гражданами, возможности для себя не видим.

5. В нашей стране всенародное голосование по вопросам исключительной компетенции высших федеральных органов власти, чем являются предлагаемые поправки к Конституции, прямо запрещено законом (ФКЗ о референдуме в Российской Федерации, 2004). Проведение по этим вопросам «плебисцита» считаем недопустимой подменой понятий и возложением ответственности на народ. Когда смысл и последствия поправок станут ясны, спросить будет не с кого ‐ сами же голосовали.

6. Завтра, если был бы референдум, был бы день тишины. Сегодня нужно говорить простую правду. Свое отношение к Президенту, как всенародно избранному главе государстве, можем изъявить метафорой барона Мюнхгаузена, который просил сказать ему правду перед полётом на Луну. Образно - не только потому, что президент вытащил нашу страну за волосы из предназначенного ей болота истории, но и содержательно - произнёс Мюнхенскую речь. Так вот:

7. Они подложили сырой порох, Карл!

Пост Кремлёвского безБашенника, наделавший шуму и волн, согласно названию канала не является башенным, а скорее купольным, и вот почему.

Буквально одна ремарка о поправках. Закон о них состоит из трёх статей.

Первая статья – непосредственно поправки – т.е. то, что станет текстом Конституции.
Вторая статья – порядок принятия.
Третья статья – порядок вступления в силу.

В первой статье Закона о поправке (п. 15) содержится уже известная норма «обнуления» из двух пунктов, вносимая в статью 81 Конституции РФ. Вот она:

3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков.
3.1. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.

Это – возможность избираться снова, но по истечении срока полномочий, своим чередом (т.е. после полного цикла).
Но есть ещё одна норма Закона о поправке, которая почему-то шестым пунктом или частью незаметно затесалась в третью статью, которая не содержит потенциально конституционного текста. Вот эта норма:

6. Установленное частями 3 и 3.1 статьи 81 Конституции Российской Федерации в редакции настоящего Закона о поправке к Конституции Российской Федерации регулирование допустимого числа сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, не препятствует лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации на момент вступления данной поправки в силу, участвовать в качестве кандидата на выборах Президента Российской Федерации после включения указанной редакции в текст Конституции Российской Федерации на установленное поправкой допустимое число сроков вне зависимости от числа сроков, в течение которых указанное лицо занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления данной поправки в силу.

Если отсечь избыточное многословие, то её смысл состоит в том, что оба наших президента могут участвовать в качестве кандидата на выборах Президента сразу после вступления в силу этих самых поправок, т.е. на досрочных выборах президента. Этого достаточно для самого первого вывода – вся катавасия с поправками затевалась только ради этого, а наполнение поправок очевидными смыслами, не нуждающимися в регулировании, это только манёвр.

О чём и сообщил Кремлёвский безБашенник, а на самом деле в тумане очень похожий на купол Сенатского корпуса. В глубинном Кремле башен нет, там купола, корпуса, дворцы и площади на поверхности. Башни отдыхают по периметру.

В тему настроения 1 июля – цитатой Барона Мюнхаузена.

В «пушке» – «сырой порох», по меткому выражению Тихих Троечников. Они не хотят быть посмешищем и поэтому не пойдут голосовать.

Человек задающий вопросы членам комиссии общероссийского голосования на детской площадке в г.Холмск на Сахалине вероятно тоже чувствует, что порох сырой. Но он не прошёл мимо, пытаясь разобраться. https://yangx.top/dostoverno/30243

Замечу, сырой порох – не был причиной для Барона Мюнхаузена отказаться от полёта на Луну.

«Ты готова Марта? Томас! Ступай домой, готовь ужин. Когда я вернусь пусть будет 6 часов!» - говорит Барон Мюнхаузен c обреченной грустью: «Улыбайтесь господа».

https://www.youtube.com/watch?v=9fNzaClI0Ag

Формулируя смыслы, Проект Кино

Поскольку коллеги только затронули эту тему, считаем необходимым на этом этапе ввести в дискуссионный оборот очень простой, но не освещаемый факт, кардинально меняющий картину. Дело в том, что с момента незаконной передачи Крымской области в 1954 году, её жители никогда не покидали гражданства РСФСР (РФ) и де-юре оставались таковыми вплоть до 2014.

https://yangx.top/m5lawfirm/162

Фальстарт, уважаемый Алексей.

https://yangx.top/Chesnakov/1854