Но все эти неувязки становятся сущими мелочами при рассмотрении потерь 34-го омпб 22-го апреля 2022 г., когда после артиллерийского удара по батальону в районе Новотрошковки разом пропало без вести сорок два военнослужащих 1-й и 3-й механизированных рот, роты огневой поддержки и батальонных подразделений. За что мой взгляд, собственно, первоначально и зацепился.
Обойти неувязки столь большой статистической выборки (~25% от учтенных в имеющихся списках безвозвратных потерь бригады) на мой взгляд решительно невозможно.
Из 42 персоналий, достоверная информация о службе в бригаде до начала войны имеется по четверым. Пятого, майстер-сержанта М.Ю. Попонина, можно к ним отнести с практически 100% вероятностью. Командира 3-го МВ 1-й МР, тридцатилетнего младшего лейтенанта Ю.В. Панасюка с где-то 70-80%. По остальным 12 персоналиям понять кто кадровый, а кто из мобилизованных решительно невозможно. Однако, даже если их всех счеть кадровиками (чего делать не в коем случае нельзя, ибо теоретически остающийся вне подозрения командир боевой машины - командир отделения 2-го механизированного взвода 1-й механизированной роты головний сержант Виктор Иванович Перцюх, 02.11.1974 г.р, был мобилизован в ряды ВСУ в Киеве за два дня до гибели - 20 апреля, и он там такой вовсе не один), доля кадрового состава среди б/п военослужащих оказывается равной 43%. В что при 3/4 кадровых в батальоне поверить сложно.
При пополнении батальона до штатов военного времени мобилизантами проще, но портят дело персоналии с неполными личными данными. В то, что заместитель командира взвода - командир зенитно-ракетного отделения зрв 34-го омпб солдат Александр Александрович Свистак из кадровиков, не верю в принципе.
Кроме того, если глянуть на даты призыва мобилизованных б/п с полными личными данными, можно обратить внимание что 7 из 24 были призваны в апреле. Четверо из них: командир отделения 2-го мв Перцюх, головний сержант 3-го мв Космин, наводчик 2-го мв Садовский и стрелок-санитар 2-го мв Комаров в буквальном смысле слова приехали навстречу своей смерти, погибнув на третий день после появления в военкоматах. Что там рассказывали нороду Украины полные чувства национального превосходства говорящие головы АП и МО? Неважно что нороту рассказывают, главное что мобилизованый персонал колл-центров Сбербанка помогает ему во все это поверить. Благо, что для народу уникальных личностей это несложно.
Остальные 15 б/п прибыли в мартовских партиях, когда, вероятнее всего выведенный во вторую линию 34-й омпб пополнялся. Но может быть и переформировывался. При 16 погибших и ~64 раненых пополнять подразделения батальона и даже доводить их до штатов военного времени можно и в окопах, как это наблюдается применительно к 17-му омпб, где четверо из б/п на 29 блокпосту не прожили после призыва и двух недель. Тех самых двух недель, которые толи госпожа Верещук , толи не запомнившаясямне говорящая голова Украинского МО обещала на прохождение мобилизованными военной подготовки.
Исходя из вышесказанного считаю доказанным, что в выложенных тут накопительных списках убитых, без вести пропавших и попавших в плен военнослужащих 57-й ОМПБр в очень большой долей вероятности зияют досадные пробелы, вызванные недоучетом персоналий в первичных донесениях о потерях. В связи с чем получение семьями не учтенных погибшими военослужащих единовременного пособия в 15 млн гривен, и так проблематичного при нахождении их в списках пропавших без вести, становится квестом, как две капли воды похожим на советский "подворовый учет" погибших в ВОВ. Длившийся, если кто не знает, больше десяти лет.
Обойти неувязки столь большой статистической выборки (~25% от учтенных в имеющихся списках безвозвратных потерь бригады) на мой взгляд решительно невозможно.
Из 42 персоналий, достоверная информация о службе в бригаде до начала войны имеется по четверым. Пятого, майстер-сержанта М.Ю. Попонина, можно к ним отнести с практически 100% вероятностью. Командира 3-го МВ 1-й МР, тридцатилетнего младшего лейтенанта Ю.В. Панасюка с где-то 70-80%. По остальным 12 персоналиям понять кто кадровый, а кто из мобилизованных решительно невозможно. Однако, даже если их всех счеть кадровиками (чего делать не в коем случае нельзя, ибо теоретически остающийся вне подозрения командир боевой машины - командир отделения 2-го механизированного взвода 1-й механизированной роты головний сержант Виктор Иванович Перцюх, 02.11.1974 г.р, был мобилизован в ряды ВСУ в Киеве за два дня до гибели - 20 апреля, и он там такой вовсе не один), доля кадрового состава среди б/п военослужащих оказывается равной 43%. В что при 3/4 кадровых в батальоне поверить сложно.
При пополнении батальона до штатов военного времени мобилизантами проще, но портят дело персоналии с неполными личными данными. В то, что заместитель командира взвода - командир зенитно-ракетного отделения зрв 34-го омпб солдат Александр Александрович Свистак из кадровиков, не верю в принципе.
Кроме того, если глянуть на даты призыва мобилизованных б/п с полными личными данными, можно обратить внимание что 7 из 24 были призваны в апреле. Четверо из них: командир отделения 2-го мв Перцюх, головний сержант 3-го мв Космин, наводчик 2-го мв Садовский и стрелок-санитар 2-го мв Комаров в буквальном смысле слова приехали навстречу своей смерти, погибнув на третий день после появления в военкоматах. Что там рассказывали нороду Украины полные чувства национального превосходства говорящие головы АП и МО? Неважно что нороту рассказывают, главное что мобилизованый персонал колл-центров Сбербанка помогает ему во все это поверить. Благо, что для народу уникальных личностей это несложно.
Остальные 15 б/п прибыли в мартовских партиях, когда, вероятнее всего выведенный во вторую линию 34-й омпб пополнялся. Но может быть и переформировывался. При 16 погибших и ~64 раненых пополнять подразделения батальона и даже доводить их до штатов военного времени можно и в окопах, как это наблюдается применительно к 17-му омпб, где четверо из б/п на 29 блокпосту не прожили после призыва и двух недель. Тех самых двух недель, которые толи госпожа Верещук , толи не запомнившаясямне говорящая голова Украинского МО обещала на прохождение мобилизованными военной подготовки.
Исходя из вышесказанного считаю доказанным, что в выложенных тут накопительных списках убитых, без вести пропавших и попавших в плен военнослужащих 57-й ОМПБр в очень большой долей вероятности зияют досадные пробелы, вызванные недоучетом персоналий в первичных донесениях о потерях. В связи с чем получение семьями не учтенных погибшими военослужащих единовременного пособия в 15 млн гривен, и так проблематичного при нахождении их в списках пропавших без вести, становится квестом, как две капли воды похожим на советский "подворовый учет" погибших в ВОВ. Длившийся, если кто не знает, больше десяти лет.
О батальонных тактических группах
Журнал "Военная мысль", опубликов в своем майском номере статью начальника управления боевой подготовки ЮВО полковника Р.Р.Насыбулина "Изыскание и освоение новых (нестандартных) способов боевых действий в ходе подготовки войск" спровоцировал в интересующемся военным делом рунете довольно большую волну. Настолько большую, что хороший человек даже денежку заплатил, чтобы я своем мнение о БТГ в статье отразил.
Несмотря на кажущуюся простоту, сделать это было непросто. Хотя бы потому, что критиковать, высказывать сомнения или даже поддерживать начальника УБП округа нужно обосновывая каждое свое слово. По изменению оргштатных структур подразделений и частей в особенности. Хотя они давно назрели.
Начнем с основ. Что такое БТГр?
Батальонная тактическая группа - это общевойсковое формирование, созданное путем усиления мотострелкового (танкового, парашютно-десантного, десантно-штурмового, оперативного назначения) батальона, подразделениями не предусмотренными его организационно-штатной структурой.
Согласно статьи полковника Насыбулина от "временности" БТГр в частях (тактических соединениях) ЮВО отказались, де-факто переформировав полки и бригады округа в воинские формирования, состоящие из ушедших на войну полковых боевых групп (ПБГр), состоящих из двух БТГр каждая и оставленной в пункте постоянной дислокации запасной учебно-боевой тактической группы (ЗУБТГр).
Не уверен что последние формирования имеют не только похожие по звучанию, но и хоть какие-то названия, но если отталкиваться не от глубокой военно-научной мысли по изысканию лучших способов штурма Вашингтона, а от того что имеется фактически, все так и есть. Пока высокие чины в ходе своих изысканий новых (нестандартных) способов боевых действий ищут лучшие способы удаления гланд через задницу, никто конечно не думает про введение в состав полков (бригад) учебно-охранно-запасных батальонов, с командованием данного подразделения, лично ответственным перед командованием полка (бригады) за сохранение казарменного фонда, учебно-материальной базы, качество подготовки переменного личного состава и своевременную ротацию в направлении ТБД/увольнение и предание суду лучших методистов из числа офицеров и прапорщиков части. О чем я уже упоминал и далеко не вчера.
Это я к чему. Если контрафактно слизанная у побежденных фашистов которым нечего было учить победителей КампфГруппа (K.G.), простите БТГр, в полку (бригаде) формируется под отдельную задачу, в связи с чем ее состав в рамках разумного может быть любым, я это могу только приветствовать. Если полк отправляет на войну свое мини-отражение в виде БТГр, ни один уважающий себя человек не найдет возражений. Но если на войну едет полк/бригада, воевать тоже должен полк/бригада, а не две сформированные на его/ее базе отдельные батальонные тактические группы с не очень им нужным управлением полка/бригады поверх.
Кстати, по смутным интернет-сплетням, возможно что болтающееся в командной цепи лишнее звено управления и угробило технику переправившейся на Белогоровский плацдарм БТГр, с достаточно многими человеческими жизнями вместе с ней. Думать о создании площадных дымовых завес и контрбатарейной борьбе должны были все, оказалось, что не думал никто. За дело/бездействие или нет, но лишние стали крайними.
Почему штаб ПБГр при формировании полком (бригадой) двух БТГр постоянного состава становится не особенно нужен, рассмотрим по пунктам более подробно.
1. Про внесение хаоса в боевое управление лишним управленческим звеном, которое при нарезке БТГр задач непосредственно штабом дивизии или даже армии не жрет ресурсы, которые можно было выделить на усиление структур БТГр.
Такими ресурсами являются:
а. Подразделения связи
б. Личный состав управления и штаба полка бригады
в. Не розданные по БТГр полковые/бригадные подразделения (беспилотников включительно), которые по очевидным причинам будут присутствовать, но вечно не там где они нужны.
Журнал "Военная мысль", опубликов в своем майском номере статью начальника управления боевой подготовки ЮВО полковника Р.Р.Насыбулина "Изыскание и освоение новых (нестандартных) способов боевых действий в ходе подготовки войск" спровоцировал в интересующемся военным делом рунете довольно большую волну. Настолько большую, что хороший человек даже денежку заплатил, чтобы я своем мнение о БТГ в статье отразил.
Несмотря на кажущуюся простоту, сделать это было непросто. Хотя бы потому, что критиковать, высказывать сомнения или даже поддерживать начальника УБП округа нужно обосновывая каждое свое слово. По изменению оргштатных структур подразделений и частей в особенности. Хотя они давно назрели.
Начнем с основ. Что такое БТГр?
Батальонная тактическая группа - это общевойсковое формирование, созданное путем усиления мотострелкового (танкового, парашютно-десантного, десантно-штурмового, оперативного назначения) батальона, подразделениями не предусмотренными его организационно-штатной структурой.
Согласно статьи полковника Насыбулина от "временности" БТГр в частях (тактических соединениях) ЮВО отказались, де-факто переформировав полки и бригады округа в воинские формирования, состоящие из ушедших на войну полковых боевых групп (ПБГр), состоящих из двух БТГр каждая и оставленной в пункте постоянной дислокации запасной учебно-боевой тактической группы (ЗУБТГр).
Не уверен что последние формирования имеют не только похожие по звучанию, но и хоть какие-то названия, но если отталкиваться не от глубокой военно-научной мысли по изысканию лучших способов штурма Вашингтона, а от того что имеется фактически, все так и есть. Пока высокие чины в ходе своих изысканий новых (нестандартных) способов боевых действий ищут лучшие способы удаления гланд через задницу, никто конечно не думает про введение в состав полков (бригад) учебно-охранно-запасных батальонов, с командованием данного подразделения, лично ответственным перед командованием полка (бригады) за сохранение казарменного фонда, учебно-материальной базы, качество подготовки переменного личного состава и своевременную ротацию в направлении ТБД/увольнение и предание суду лучших методистов из числа офицеров и прапорщиков части. О чем я уже упоминал и далеко не вчера.
Это я к чему. Если контрафактно слизанная у побежденных фашистов которым нечего было учить победителей КампфГруппа (K.G.), простите БТГр, в полку (бригаде) формируется под отдельную задачу, в связи с чем ее состав в рамках разумного может быть любым, я это могу только приветствовать. Если полк отправляет на войну свое мини-отражение в виде БТГр, ни один уважающий себя человек не найдет возражений. Но если на войну едет полк/бригада, воевать тоже должен полк/бригада, а не две сформированные на его/ее базе отдельные батальонные тактические группы с не очень им нужным управлением полка/бригады поверх.
Кстати, по смутным интернет-сплетням, возможно что болтающееся в командной цепи лишнее звено управления и угробило технику переправившейся на Белогоровский плацдарм БТГр, с достаточно многими человеческими жизнями вместе с ней. Думать о создании площадных дымовых завес и контрбатарейной борьбе должны были все, оказалось, что не думал никто. За дело/бездействие или нет, но лишние стали крайними.
Почему штаб ПБГр при формировании полком (бригадой) двух БТГр постоянного состава становится не особенно нужен, рассмотрим по пунктам более подробно.
1. Про внесение хаоса в боевое управление лишним управленческим звеном, которое при нарезке БТГр задач непосредственно штабом дивизии или даже армии не жрет ресурсы, которые можно было выделить на усиление структур БТГр.
Такими ресурсами являются:
а. Подразделения связи
б. Личный состав управления и штаба полка бригады
в. Не розданные по БТГр полковые/бригадные подразделения (беспилотников включительно), которые по очевидным причинам будут присутствовать, но вечно не там где они нужны.
2. БТГр это универсальное общевойсковое формирование, отдельный батальон в изначальном значении этого термина - миниполк, имеющий для самостоятельного ведения общевойскового боя полный комплекс сил и средств.
а. Любое вмешательство на полкового/бригадного штаба в решение по распоряжению этими силами/средствами наблюдающего за полем боя, а значит имеющего минимальный лаг применения к боевой обстановке командира БТГр называется внесением хаоса в боевое управление.
б. Требование от командира БТРг командиром /НШ полка/бригады утверждения своих решений с проверкой и узакониванием их штабом ПТГр увеличивает лаг принятия решения до появления вопросов о ненужности формирования БТГр.
К слову, без сомнения лжЫвые слухи о повсеместных жалобах, что наша артиллерия достаточно часто мощно стреляет либо слишком поздно, либо не туда, лжЫвые интернет-сплетники напрямую связывают с четырьмя (четырьмя, сука) звеньями боевого управления артиллерии, через которые проходит каждый конкретный вызов артогня по обнаруженому противнику.
3. БТГр это универсальное общевойсковое формирование, миниполк, который должен управляться штатными органами управления подразделений из которых оно собрано.
а. Если команование"ударной" БТГр по воззрениям полковника Насыбуллина необходимо возлагать на заместителя командира части, а "развития успеха" на кого-то близкого по должности, развитый человек может прийти к мнению что эти без сомнения очень заслуженные офицеры на своих штатных должностях не очень загружены служебными обязаннностями. А что касается самих штатных должностей, не приносящее проблем исчезновение занимающих их людей, подсказывает этому развитому человеку, что эти должности можно безболезнено сократить. Купив на высвобожденные средства разведчикам не замеченые в течении 8 лет сонмищем заслуженных советников коптеры. Чтобы разведчики реже верхом на МТЛБ неожиданно для обеих сторон на танки противника в 50 м выскакивали.
б. Исходя из пункта а., управлением БТГр должно быть управление батальона, на базе которого ее сформировали, а командиром - комбат. И никто более. Потому что появившийся над ним замкомполка/замкомбриг в одно лицо не приносит ничего, кроме внесения хаоса деятельности лишнего управленческого звена в боевое управление, а при наличии под собой сводной оперативной группы управления ПТГр, разрушает нормальное функционирование уже ее управления и штаба (людей забрали) и образует лишнее передаточное звено, такое же калечное как оставшееся выше. Это усилить штаб и управление батальона людьми можно, по моему никому не интересному мнению.
в. Начальником артиллерии БТГр по очевидным причинам, как доктор прописал быть командиру включенного в нее садн (включение в нее трех артбатарей без штаба дивизиона прямое управленческоепреступление). У позорно проигравших ВОВ немчиков начальниками ARKO (артиллерийских командований) дивизий были командиры артполков, штабами, соответственно, их штабы. Как то справлялись, под вечные жалобы из частей КА, которых после войны никто не читал, про немецкую оборону " держащуюся на образцово организованном пулеметном и артиллерийском огне".
г. Начальником службы ПВО - командира старшего из имеющихся зенитного подразделения и т.д.
У семи перекладывающих на друг друга ответственность начальников хорошо получаются только "Парады брошенок" и Белогоровки, на мой ничего не понимающий взгляд.
Про состав БТГр.
Состав может быть любым, шаблон я считаю преступлением. Средства должны подбираться под задачу. Единственное, что на мой взгляд что требует обязательных изменений по составу БТГр, это замена в составе танковых групп одной из танковых рот мотострелковой. Читай приведению их к составу из двух танковых и двух мотострелковых рот. Голые танки в современной войне против пехоты с ПТРК ген.3 плохо себя чувствуют.
Ну и пожалуй, подразделения на БМПТ, представляющие собой танки с оптимизированным под поражение мягких целей комплексом вооружения, я бы ввел в БТГр за счет расформированных полковых/бригадных механизированных противотанковых подразделений на Штурмах и Хризантемах.
а. Любое вмешательство на полкового/бригадного штаба в решение по распоряжению этими силами/средствами наблюдающего за полем боя, а значит имеющего минимальный лаг применения к боевой обстановке командира БТГр называется внесением хаоса в боевое управление.
б. Требование от командира БТРг командиром /НШ полка/бригады утверждения своих решений с проверкой и узакониванием их штабом ПТГр увеличивает лаг принятия решения до появления вопросов о ненужности формирования БТГр.
К слову, без сомнения лжЫвые слухи о повсеместных жалобах, что наша артиллерия достаточно часто мощно стреляет либо слишком поздно, либо не туда, лжЫвые интернет-сплетники напрямую связывают с четырьмя (четырьмя, сука) звеньями боевого управления артиллерии, через которые проходит каждый конкретный вызов артогня по обнаруженому противнику.
3. БТГр это универсальное общевойсковое формирование, миниполк, который должен управляться штатными органами управления подразделений из которых оно собрано.
а. Если команование"ударной" БТГр по воззрениям полковника Насыбуллина необходимо возлагать на заместителя командира части, а "развития успеха" на кого-то близкого по должности, развитый человек может прийти к мнению что эти без сомнения очень заслуженные офицеры на своих штатных должностях не очень загружены служебными обязаннностями. А что касается самих штатных должностей, не приносящее проблем исчезновение занимающих их людей, подсказывает этому развитому человеку, что эти должности можно безболезнено сократить. Купив на высвобожденные средства разведчикам не замеченые в течении 8 лет сонмищем заслуженных советников коптеры. Чтобы разведчики реже верхом на МТЛБ неожиданно для обеих сторон на танки противника в 50 м выскакивали.
б. Исходя из пункта а., управлением БТГр должно быть управление батальона, на базе которого ее сформировали, а командиром - комбат. И никто более. Потому что появившийся над ним замкомполка/замкомбриг в одно лицо не приносит ничего, кроме внесения хаоса деятельности лишнего управленческого звена в боевое управление, а при наличии под собой сводной оперативной группы управления ПТГр, разрушает нормальное функционирование уже ее управления и штаба (людей забрали) и образует лишнее передаточное звено, такое же калечное как оставшееся выше. Это усилить штаб и управление батальона людьми можно, по моему никому не интересному мнению.
в. Начальником артиллерии БТГр по очевидным причинам, как доктор прописал быть командиру включенного в нее садн (включение в нее трех артбатарей без штаба дивизиона прямое управленческоепреступление). У позорно проигравших ВОВ немчиков начальниками ARKO (артиллерийских командований) дивизий были командиры артполков, штабами, соответственно, их штабы. Как то справлялись, под вечные жалобы из частей КА, которых после войны никто не читал, про немецкую оборону " держащуюся на образцово организованном пулеметном и артиллерийском огне".
г. Начальником службы ПВО - командира старшего из имеющихся зенитного подразделения и т.д.
У семи перекладывающих на друг друга ответственность начальников хорошо получаются только "Парады брошенок" и Белогоровки, на мой ничего не понимающий взгляд.
Про состав БТГр.
Состав может быть любым, шаблон я считаю преступлением. Средства должны подбираться под задачу. Единственное, что на мой взгляд что требует обязательных изменений по составу БТГр, это замена в составе танковых групп одной из танковых рот мотострелковой. Читай приведению их к составу из двух танковых и двух мотострелковых рот. Голые танки в современной войне против пехоты с ПТРК ген.3 плохо себя чувствуют.
Ну и пожалуй, подразделения на БМПТ, представляющие собой танки с оптимизированным под поражение мягких целей комплексом вооружения, я бы ввел в БТГр за счет расформированных полковых/бригадных механизированных противотанковых подразделений на Штурмах и Хризантемах.
Про изменения штатов и боевое применение и вооружение подразделений.
1. По отраженной в статье методике применения включенного в БТГр взвода снайперов есть вопросы.
а. Либо я в статье полковника Насыбулина чего-то не понял, либо каждый выстрел трех огневых снайперских пар должен проходить через игольное ушко средств наблюдения одной пары снайперов-наблюдателей и утверждение командира взвода. Зачем тогда эти три пары (снайпер + наблюдатель) нужны?
б. Если верить Лобаеву, снайперские боеприпасы калибра 12,7 мм в этой стране не выпускаются и в обозримый период выпускаться не будут, помимо прочего, благодаря отсутствию латунных гильз. Соответственно, теоретизирование о снайперских парах среднего и дальнего действия становится лишенным малейшего практического значения, поскольку для высоких вероятностей поражения ростовых мишеней на дистанциях 800-1800 м валовыми пулеметными патронами, снайперам с винтовками АСВК/АСВКМ требуется расход патронов, сравнимый с пулеметами. Что для при наличии огромных винтовок дающих мощную вспышку и поднимающих огромные клубы пыли после каждого выстрела (благодаря ДТ в том числе) задача для оптимистов.
Позволю напомнить уважаемому начальнику УБП ЮВО, что снайперские винтовки калибра 12,7 мм для поражения живой силы на любых дистанциях избыточны даже на уровне ТТЗ. У американской М82/М107 первичная цель люди только в голливудских фильмах. В жестокой реальности это не самая точная винтовка даже с выданными страной с мощнейшей стрелковой промышленностью спецбоеприпасами. Которых у нас нет и по некосмическим ценам не будет никогда, пока/если Законотворцы и Президент не смягчат оружейное законодательство. Основная задача крупнокалиберных снайперских винтовок - убивать материальные объекты. Такие как вертолеты на слабоохраняемых площадках и все такое же дорогое и уязвимое, до грузовиков на дороге включительно. После чего, расстреляв боеприпасы, стоящую куда дешевле "Корда" винтовку снайперу ДРГ можно будет просто выбросить. Потому что пара попавших в вертолетный редуктор пуль оправдает закупку целой их партии.
2. Кочующий миномет это прекрасно, однако есть вопрос где его взять. 82 мм калибр для поражения ЛБТ непригоден, текущая война прямо таки орет о необходимости перехода минометных батарей батальонов на однородное вооружение 120 мм минометами. Причем самоходными и бронированными, и только ими одними.
Носимый на горба 82 мм калибр временно целесообразно сохранить для вооружения новосформированных взводов огневой поддержки мотострелковых рот(дшр, рон), с последующей заменой их легкими ротными минометами калибра 60 мм. Так как в комментариях неизбежно всплывет целая пачка специалистов внимательно изучивших опыт дидов, отвечу сразу. Отличия М224 и более современных систем от РМ-38/40/41 примерно во всем, начиная с полноценного минометного прицела вместо примитивных диоптров.
Основным фактором LWCMS, как бык овцу кроющим все наши БМы до Подноса включительно, является носимая масса миномета и боеприпасов к нему. Штатно, расчет М224 из трех человек помимо личного оружия, имущества, СИБЗ и 23 кило завьюченого миномета, несет 18-26 мин к нему. Расчет 2Б14-1 из пяти человек штатно несет 47,2 кг миномета и 10 мин к нему. Разница в дальности стрельбы у них 500 м.
3. То, что закупка буксируемой артиллерии это экономия на спичках и преступление было ясно еще при СССР. Почему на это не обращали внимание вполне можно догадаться. Использование в составе БТГр не только буксируемых 120 мм минометов но и буксируемых орудий, вне зависимости от калибра, должно быть полностью исключено. А вот вооружение введенных в их состав садн "Гвоздиками" вместо "Акаций" я считаю оправданным. Слабый снаряд в данном случае вполне компенсируется броней и способностью к быстрой смене позиций.
4. Нужны ли в БТГр батареи РСЗО "Град" это требующий очень внимательного изучения вопрос. При таких положительных чертах Градов как дальность стрельбы и мощность залпа, воистину печальный расход боеприпасов на поражение типовых целей все портит. Особенно если помнить сколько "Уралов" везет один батарейный залп.
1. По отраженной в статье методике применения включенного в БТГр взвода снайперов есть вопросы.
а. Либо я в статье полковника Насыбулина чего-то не понял, либо каждый выстрел трех огневых снайперских пар должен проходить через игольное ушко средств наблюдения одной пары снайперов-наблюдателей и утверждение командира взвода. Зачем тогда эти три пары (снайпер + наблюдатель) нужны?
б. Если верить Лобаеву, снайперские боеприпасы калибра 12,7 мм в этой стране не выпускаются и в обозримый период выпускаться не будут, помимо прочего, благодаря отсутствию латунных гильз. Соответственно, теоретизирование о снайперских парах среднего и дальнего действия становится лишенным малейшего практического значения, поскольку для высоких вероятностей поражения ростовых мишеней на дистанциях 800-1800 м валовыми пулеметными патронами, снайперам с винтовками АСВК/АСВКМ требуется расход патронов, сравнимый с пулеметами. Что для при наличии огромных винтовок дающих мощную вспышку и поднимающих огромные клубы пыли после каждого выстрела (благодаря ДТ в том числе) задача для оптимистов.
Позволю напомнить уважаемому начальнику УБП ЮВО, что снайперские винтовки калибра 12,7 мм для поражения живой силы на любых дистанциях избыточны даже на уровне ТТЗ. У американской М82/М107 первичная цель люди только в голливудских фильмах. В жестокой реальности это не самая точная винтовка даже с выданными страной с мощнейшей стрелковой промышленностью спецбоеприпасами. Которых у нас нет и по некосмическим ценам не будет никогда, пока/если Законотворцы и Президент не смягчат оружейное законодательство. Основная задача крупнокалиберных снайперских винтовок - убивать материальные объекты. Такие как вертолеты на слабоохраняемых площадках и все такое же дорогое и уязвимое, до грузовиков на дороге включительно. После чего, расстреляв боеприпасы, стоящую куда дешевле "Корда" винтовку снайперу ДРГ можно будет просто выбросить. Потому что пара попавших в вертолетный редуктор пуль оправдает закупку целой их партии.
2. Кочующий миномет это прекрасно, однако есть вопрос где его взять. 82 мм калибр для поражения ЛБТ непригоден, текущая война прямо таки орет о необходимости перехода минометных батарей батальонов на однородное вооружение 120 мм минометами. Причем самоходными и бронированными, и только ими одними.
Носимый на горба 82 мм калибр временно целесообразно сохранить для вооружения новосформированных взводов огневой поддержки мотострелковых рот(дшр, рон), с последующей заменой их легкими ротными минометами калибра 60 мм. Так как в комментариях неизбежно всплывет целая пачка специалистов внимательно изучивших опыт дидов, отвечу сразу. Отличия М224 и более современных систем от РМ-38/40/41 примерно во всем, начиная с полноценного минометного прицела вместо примитивных диоптров.
Основным фактором LWCMS, как бык овцу кроющим все наши БМы до Подноса включительно, является носимая масса миномета и боеприпасов к нему. Штатно, расчет М224 из трех человек помимо личного оружия, имущества, СИБЗ и 23 кило завьюченого миномета, несет 18-26 мин к нему. Расчет 2Б14-1 из пяти человек штатно несет 47,2 кг миномета и 10 мин к нему. Разница в дальности стрельбы у них 500 м.
3. То, что закупка буксируемой артиллерии это экономия на спичках и преступление было ясно еще при СССР. Почему на это не обращали внимание вполне можно догадаться. Использование в составе БТГр не только буксируемых 120 мм минометов но и буксируемых орудий, вне зависимости от калибра, должно быть полностью исключено. А вот вооружение введенных в их состав садн "Гвоздиками" вместо "Акаций" я считаю оправданным. Слабый снаряд в данном случае вполне компенсируется броней и способностью к быстрой смене позиций.
4. Нужны ли в БТГр батареи РСЗО "Град" это требующий очень внимательного изучения вопрос. При таких положительных чертах Градов как дальность стрельбы и мощность залпа, воистину печальный расход боеприпасов на поражение типовых целей все портит. Особенно если помнить сколько "Уралов" везет один батарейный залп.
5. Один расчет БЛА на БТГр это откровенный военно-теоретический залет. Имеющий одинаковые причины с проебом этой страны по ударным БЛА, только в области разведки и целеуказания, с которыми на срежиссированных балетах именуемых учениями все было нормально. БЛА малого радиуса действия не менее чем с двумя аппаратами в одном комплекте должны быть в распоряжении командира каждой линейной роты и артиллерийско-минометной батареи, в качестве операторов дронов у мотострелков я считаю возможным привлечение операторов СБР. В разведподразделениях пара коптеров (основной и резервный) помимо управления роты должна быть в каждом взводе.
В принципе все, сколько нибудь обоснованные изменения оргштатки требуют отдельного разговора.
----
Желающие подогнать автору на ирландское виски и возможно даже дам низкой социальной ответственности, могут задонатить по карточке 5469 3100 1950 5219
В принципе все, сколько нибудь обоснованные изменения оргштатки требуют отдельного разговора.
----
Желающие подогнать автору на ирландское виски и возможно даже дам низкой социальной ответственности, могут задонатить по карточке 5469 3100 1950 5219
Про военную медицину, как мы пришли к жизни такой
Про матерых белых бван, выведенных из Северодонецка на следующий день после захода в него, наверное, не стоит. Недавний пост Мурза касательно отечественного уровня первичной медицинской помощи на поле боя, использования "золотого часа", организации эвакуации раненых и всего такого прочего, вызвал большие волнения говн. Давайте напомним общественности, почему в нынешней войне с первичной медицинской помощью получилось именно так, а не иначе.
Воины группировки О по совершенно случайному совпадению решили дополнить пост Мурза, показав миру трофейную американскую аптечку
https://yangx.top/RVvoenkor/15126.
Правда для 2022 г. в неполной комплектации, ибо помимо IFAK мируканский варриор в Ираке получил в боевой медпак еще и двухсотграммовую капельницу с физраствором. Для ведущего пешие разведывательно-поисковые действия, простите, патрулирование, легкого пехотного взвода из 20-25 человек с одним санитаром при них, это дает запас в 5-6 литров кровезамещающей жидкости. Ремарка предназначена для товарищей, не понимающих значение цифр.
Тяжесть ранений, при которых американская военная медицина еще двадцать лет назад, по крайней мере иногда была способна вытаскивать людей на этот свет, уважающего себя человека, как правило, весьма впечатляет.
Чтобы не быть голословным, рассмотрим в качестве военно-медицинского примера историю ранения рядового КМП США Пола Гарднера.
"... 12 апреля 2003 года, мой взвод оказался в хорошо организованной засаде (к сожалению, в качестве цели этой засады) в иракском городе Аль-Тармия. Последовавший огневой бой продлился три удивительных часа, что и сейчас является достаточно большой редкостью.
Как мне рассказали несколько месяцев спустя, мой [усиленный]взвод (порядка 55 морских пехотинцев) вёл бой с приблизительно 150+ боевиков «Фидаинов Саддама». Также позже мне сообщили, что в тот день мы уничтожили около 100 ублюдков. Слава Богу, у нас не было потерь убитыми, но было несколько раненными, в основном от осколков выстрелов РПГ и ручных гранат, моё ранение в тот день было самым тяжёлым.
[Подробности боя]
Одна из пуль вошла мне в левую подмышку, в открытую часть, незащищённую пластинами SAPI и кувырнулась вниз внутри моего тела. После того как пуля пробила мою селезёнку (которую пришлось удалить), пробила и сдула моё левое лёгкое, прошла сквозь желудок и левую почку, повредила аорту и значительную часть позвоночника, она попала в спинной мозг на уровне позвонка T12/L15, в результате чего меня полностью парализовало ниже пояса. ..."
Спустя 14 лет после ранения. Мужик не спился, не сдох на игле, по мере возможности ведет полноценный образ жизни, в чем ему определенно помогает увлеченность стрельбой, с использованием совершенно ненужных настоящим военным профессианалам коллиматорных прицелов. Даже на симпатичной девушке женился. Нет времени заглянуть в его фейсбук, но не исключу, что за пять лет они при помощи искуственного оплодотворения даже ребеночка завели.
Как лучше угодить такому отечественному военно-медицинскому корифею как гражданин balthazarinrus и его не менее высокопатриотично ржавшими над использованием Украиной глупостей западного опыта единомышленниками, я даже не знаю. Если уж Гарднер, которого, напоминаю, взводный корпсман вытащил живым из горнила ближнего боя в застройке и сумел удержать на этом свете до появления медэвака не подпадает под его критерии " тяжелораненного, которому в большой войне не нужно оказывать медицинскую помощь, ибо он убит, только не знает об этом", то я не знаю, кто под них подпадет.
В общем, очень своеобразно изучавшийся опыт ВОВ это наше все, трансформировашаяся в российскую советская военная медицина была и остается лучшей в мире и все такое прочее, столь же пафосное, сколь неконкретное. С чем часть низовых военных медиков может быть не согласна, но кто их наверху до войны слушал. Энтузиазм неравнодушных типа bskam без поддержки тех, кого Родина за исполнение дел в данной области кормит, имеет привычку достаточно быстро истощатся. Даже без мер информационного и силового противодействия.
Про матерых белых бван, выведенных из Северодонецка на следующий день после захода в него, наверное, не стоит. Недавний пост Мурза касательно отечественного уровня первичной медицинской помощи на поле боя, использования "золотого часа", организации эвакуации раненых и всего такого прочего, вызвал большие волнения говн. Давайте напомним общественности, почему в нынешней войне с первичной медицинской помощью получилось именно так, а не иначе.
Воины группировки О по совершенно случайному совпадению решили дополнить пост Мурза, показав миру трофейную американскую аптечку
https://yangx.top/RVvoenkor/15126.
Правда для 2022 г. в неполной комплектации, ибо помимо IFAK мируканский варриор в Ираке получил в боевой медпак еще и двухсотграммовую капельницу с физраствором. Для ведущего пешие разведывательно-поисковые действия, простите, патрулирование, легкого пехотного взвода из 20-25 человек с одним санитаром при них, это дает запас в 5-6 литров кровезамещающей жидкости. Ремарка предназначена для товарищей, не понимающих значение цифр.
Тяжесть ранений, при которых американская военная медицина еще двадцать лет назад, по крайней мере иногда была способна вытаскивать людей на этот свет, уважающего себя человека, как правило, весьма впечатляет.
Чтобы не быть голословным, рассмотрим в качестве военно-медицинского примера историю ранения рядового КМП США Пола Гарднера.
"... 12 апреля 2003 года, мой взвод оказался в хорошо организованной засаде (к сожалению, в качестве цели этой засады) в иракском городе Аль-Тармия. Последовавший огневой бой продлился три удивительных часа, что и сейчас является достаточно большой редкостью.
Как мне рассказали несколько месяцев спустя, мой [усиленный]взвод (порядка 55 морских пехотинцев) вёл бой с приблизительно 150+ боевиков «Фидаинов Саддама». Также позже мне сообщили, что в тот день мы уничтожили около 100 ублюдков. Слава Богу, у нас не было потерь убитыми, но было несколько раненными, в основном от осколков выстрелов РПГ и ручных гранат, моё ранение в тот день было самым тяжёлым.
[Подробности боя]
Одна из пуль вошла мне в левую подмышку, в открытую часть, незащищённую пластинами SAPI и кувырнулась вниз внутри моего тела. После того как пуля пробила мою селезёнку (которую пришлось удалить), пробила и сдула моё левое лёгкое, прошла сквозь желудок и левую почку, повредила аорту и значительную часть позвоночника, она попала в спинной мозг на уровне позвонка T12/L15, в результате чего меня полностью парализовало ниже пояса. ..."
Спустя 14 лет после ранения. Мужик не спился, не сдох на игле, по мере возможности ведет полноценный образ жизни, в чем ему определенно помогает увлеченность стрельбой, с использованием совершенно ненужных настоящим военным профессианалам коллиматорных прицелов. Даже на симпатичной девушке женился. Нет времени заглянуть в его фейсбук, но не исключу, что за пять лет они при помощи искуственного оплодотворения даже ребеночка завели.
Как лучше угодить такому отечественному военно-медицинскому корифею как гражданин balthazarinrus и его не менее высокопатриотично ржавшими над использованием Украиной глупостей западного опыта единомышленниками, я даже не знаю. Если уж Гарднер, которого, напоминаю, взводный корпсман вытащил живым из горнила ближнего боя в застройке и сумел удержать на этом свете до появления медэвака не подпадает под его критерии " тяжелораненного, которому в большой войне не нужно оказывать медицинскую помощь, ибо он убит, только не знает об этом", то я не знаю, кто под них подпадет.
В общем, очень своеобразно изучавшийся опыт ВОВ это наше все, трансформировашаяся в российскую советская военная медицина была и остается лучшей в мире и все такое прочее, столь же пафосное, сколь неконкретное. С чем часть низовых военных медиков может быть не согласна, но кто их наверху до войны слушал. Энтузиазм неравнодушных типа bskam без поддержки тех, кого Родина за исполнение дел в данной области кормит, имеет привычку достаточно быстро истощатся. Даже без мер информационного и силового противодействия.
Александр. Рядовой запаса медицинской службы ВС РФ.
"Про армию вообще говорить нечего, там ни теории, ни практики...
...Когда что нибудь случиться.. когда у человека реально пойдёт кровь из артерии .. какие бы вы курсы не проходили, если вы не прошли стресс подготовку - я вас уверяю, ни-фи-га вы не сделаете.. Так что.. обязательно. Очень советую"
https://youtu.be/MEJ--78kZQo
У нас все было хорошо, у руля стояли и стоят настоящие профессионалы.
К слову, я уже начинаю уставать от цитирований Норина, касательно нескольких систем контроля над Вооруженными Силами, якобы позволявшим политическому руководству страны иметь достоверную информацию по их способности исполнять свои функции. Главной из которых он считает Политаппарат.
Это [хуйня] большая ошибка, не только потому, что Великий Сталин, держа всю страну за горло, о реальной боеспособности Несокрушимых и Легендарных знал ровно нихуя. Пик боеспособности Советской Армии это 1950-1965 гг. Когда замполиты плавали на уровне батальона и выше, выдвигались из строевых офицеров, и, побыв представителями партии в Вооруженных Силах, без каких либо проблем возвращались на командно-технические должности. Информация о боеспособности частей и соединений доводилась до политического руководства страны штатными способами, партия присматривала за людьми.
Прекрасно себя чувствовашее в Красной Армии со времен раннего Сталина очковтирательство никуда, конечно, не делось, достататочно почитать Брюхова, но по настоящему серьезного вреда в этот период, отличие от до и после замечено не было. В армии тупо было очень много офицеров которые помнили уроки войны. Что радикальным образом изменилось к концу 60х, когда:
- Массово зависшие на должностях полкового и батальонного звена офицеры-фронтовики выслужили предельные сроки и без малого единовременно ушли на давно заслуженную пенсию.
- Грянуло Епишевское расширение роли Партии в воспитании советских военнослужащих. Мало того, что разом открывшее десятки тысяч вакантных "партийно-политических" должностей, так еще и давшее зеленый свет системе тотального наебалова всех кого только можно, с каждым следующим годом становившейся эпичнее. Тупо потому, что реальная воспитательная работа в назначенных Епишевым и партией рамках, а не заполнение бумажек и рисование стенгазет, это дело очень не для каждого. Что тогда, что сейчас. Игнорировать же интересы ставшего вездесущим партийно-политического аппарата строевой комсостав уже не мог. Да и не хотел.
Советская Армия стала пожирать себя саму. Уже через 10-12 лет, когда дедовщина расцвела во весь рост, а сборы и ввод в Афганистан 40-й Армии решительно ничем не отличались от недавно наблюдаемого нами "Парада брошенок". Разве что тем, что основная часть числящейся исправной техники посдыхала до перехода границы, и только по этой причине не ушла в безвозврат.
Ну а теперь вернемся к отечественной военной медицине и своеобразно изучавшемуся опыту ВОВ.
Своеобразно, это потому что Советская военная медицина избрала для назначения себя лучшей в мире очень своеобразный критерий - не отношение убитых военнослужащих к раненым, а % раненых, возвращенных в строй. При этом критерии пригодности во всех странах были разными, что само по себе исключает сравнения. К примеру в Германии военнослужащих переживших четыре ранения, вне зависимости от состояния их здоровья увольняли в запас
Также, открываем Григория Федотовича Кривошеева, забываем про вопросы к труду и выдергиваем оттуда соотношение потерь в операциях с не или малоискаженной по различным причинам статистикой
1. Тихвинская стратегическая наступательная операция (10 ноября -- 30 декабря 1941 г.)
Безвозвратные потери (убитые, умершие от ран и пропавшие без вести): 17924; Санитарные потери (раненые и заболевшие с излечением в медучреждениях): 30977
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,72
2. Ростовская стратегическая наступательная операция (17 ноября -- 2 декабря 1941 г.)
Безвозвратные потери: 15264; Санитарные потери : 17847
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,17
"Про армию вообще говорить нечего, там ни теории, ни практики...
...Когда что нибудь случиться.. когда у человека реально пойдёт кровь из артерии .. какие бы вы курсы не проходили, если вы не прошли стресс подготовку - я вас уверяю, ни-фи-га вы не сделаете.. Так что.. обязательно. Очень советую"
https://youtu.be/MEJ--78kZQo
У нас все было хорошо, у руля стояли и стоят настоящие профессионалы.
К слову, я уже начинаю уставать от цитирований Норина, касательно нескольких систем контроля над Вооруженными Силами, якобы позволявшим политическому руководству страны иметь достоверную информацию по их способности исполнять свои функции. Главной из которых он считает Политаппарат.
Это [хуйня] большая ошибка, не только потому, что Великий Сталин, держа всю страну за горло, о реальной боеспособности Несокрушимых и Легендарных знал ровно нихуя. Пик боеспособности Советской Армии это 1950-1965 гг. Когда замполиты плавали на уровне батальона и выше, выдвигались из строевых офицеров, и, побыв представителями партии в Вооруженных Силах, без каких либо проблем возвращались на командно-технические должности. Информация о боеспособности частей и соединений доводилась до политического руководства страны штатными способами, партия присматривала за людьми.
Прекрасно себя чувствовашее в Красной Армии со времен раннего Сталина очковтирательство никуда, конечно, не делось, достататочно почитать Брюхова, но по настоящему серьезного вреда в этот период, отличие от до и после замечено не было. В армии тупо было очень много офицеров которые помнили уроки войны. Что радикальным образом изменилось к концу 60х, когда:
- Массово зависшие на должностях полкового и батальонного звена офицеры-фронтовики выслужили предельные сроки и без малого единовременно ушли на давно заслуженную пенсию.
- Грянуло Епишевское расширение роли Партии в воспитании советских военнослужащих. Мало того, что разом открывшее десятки тысяч вакантных "партийно-политических" должностей, так еще и давшее зеленый свет системе тотального наебалова всех кого только можно, с каждым следующим годом становившейся эпичнее. Тупо потому, что реальная воспитательная работа в назначенных Епишевым и партией рамках, а не заполнение бумажек и рисование стенгазет, это дело очень не для каждого. Что тогда, что сейчас. Игнорировать же интересы ставшего вездесущим партийно-политического аппарата строевой комсостав уже не мог. Да и не хотел.
Советская Армия стала пожирать себя саму. Уже через 10-12 лет, когда дедовщина расцвела во весь рост, а сборы и ввод в Афганистан 40-й Армии решительно ничем не отличались от недавно наблюдаемого нами "Парада брошенок". Разве что тем, что основная часть числящейся исправной техники посдыхала до перехода границы, и только по этой причине не ушла в безвозврат.
Ну а теперь вернемся к отечественной военной медицине и своеобразно изучавшемуся опыту ВОВ.
Своеобразно, это потому что Советская военная медицина избрала для назначения себя лучшей в мире очень своеобразный критерий - не отношение убитых военнослужащих к раненым, а % раненых, возвращенных в строй. При этом критерии пригодности во всех странах были разными, что само по себе исключает сравнения. К примеру в Германии военнослужащих переживших четыре ранения, вне зависимости от состояния их здоровья увольняли в запас
Также, открываем Григория Федотовича Кривошеева, забываем про вопросы к труду и выдергиваем оттуда соотношение потерь в операциях с не или малоискаженной по различным причинам статистикой
1. Тихвинская стратегическая наступательная операция (10 ноября -- 30 декабря 1941 г.)
Безвозвратные потери (убитые, умершие от ран и пропавшие без вести): 17924; Санитарные потери (раненые и заболевшие с излечением в медучреждениях): 30977
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,72
2. Ростовская стратегическая наступательная операция (17 ноября -- 2 декабря 1941 г.)
Безвозвратные потери: 15264; Санитарные потери : 17847
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,17
3. Московская стратегическая наступательная операция (5 декабря 1941 г. -- 7 января 1942 г.)
Безвозвратные потери: 139586; Санитарные потери : 231369
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,66
4. Ржевско-Вяземская стратегическая наступательная операция (8 января -- 20 апреля 1942 г.)
Безвозвратные потери: 272320; Санитарные потери : 504569
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,85
5. Сталинградская стратегическая наступательная операция (19 ноября 1942 г. -- 2 февраля 1943 г.)
Безвозвратные потери: 154885; Санитарные потери : 330892
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,14
6. Северо-Кавказская стратегическая наступательная операция (1 января -- 4 февраля 1943 г.)
Безвозвратные потери: 69627; Санитарные потери : 84912
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,2
7. Операция "Искра" по прорыву блокады Ленинграда (12 -- 30 января 1943 г.)
Безвозвратные потери: 33940; Санитарные потери : 81142
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,39
8. Курская стратегическая оборонительная операция (5-23 июля 1943 г.)
Безвозвратные потери: 70330; Санитарные потери : 107517
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,53
9. Орловская стратегическая наступательная операция (12 июля -- 18 августа 1943 г.)
Безвозвратные потери: 112529; Санитарные потери : 317361
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,82
10. Белгородско-Харьковская стратегическая наступательная операция (3-23 августа 1943 г.)
Безвозвратные потери: 71611; Санитарные потери : 183955
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,57
11. Смоленская стратегическая наступательная операция (7 августа -- 2 октября 1943 г.)
Безвозвратные потери: 107645; Санитарные потери : 343821
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 3,19
12. Днепровско-Карпатская стратегическая наступательная операция (24 декабря 1943 г. -- 17 апреля 1944 г.)
Безвозвратные потери: 270198; Санитарные потери : 839330
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 3,11
13. Ленинградско-Новгородская стратегическая наступательная операция (4 января -- 1 марта 1944 г.)
Безвозвратные потери: 76686; Санитарные потери : 237267
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 3,09
14. Крымская стратегическая наступательная операция (8 апреля -- 12 мая 1944 г.)
Безвозвратные потери: 17754; Санитарные потери : 67065
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 3,78
15. Белорусская стратегическая наступательная операция (23 июня -- 29 августа 1944 г.)
Безвозвратные потери советских войск: 178507; Санитарные потери : 587308
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 3,29
Первичным документам эти данные с точностью плюс-минус лапоть соответствуют, а большего нам и не надо. От тезисов что в фронтовой статистике % раненых часто непонятно растет, а в сводках о потерях дивизий и армий часто не учитываются умершие от ран воздержимся. Тут нужно отрабатывать очень много первичных материалов и по каждой армии и фронту в отдельности.
Что можно понять, обнаружив в конкретной операции проседание соотношения раненых к убитым? Правильно, дети! Сделать вывод про имевшиеся в ней залеты командования, отражающиеся на возможностях эвакуации и смертности раненых.
По уровню успешных стратегических операций, отличное соотношение раненых к убитым для Красной Армии второй половины 1943-1945 г. можно вывести равным от 1 -- 3,2. Идеальное 1 -- 4.
Средние цифры, особенно с учетом неудачных "частных операций", по понятным причинам будут гораздо более печальными. Немцы не прощали ошибок.
По Кривошееву, общие потери Красной Армии в 1943 и 1944 г. составили:
Безвозвратные потери: 139586; Санитарные потери : 231369
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,66
4. Ржевско-Вяземская стратегическая наступательная операция (8 января -- 20 апреля 1942 г.)
Безвозвратные потери: 272320; Санитарные потери : 504569
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,85
5. Сталинградская стратегическая наступательная операция (19 ноября 1942 г. -- 2 февраля 1943 г.)
Безвозвратные потери: 154885; Санитарные потери : 330892
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,14
6. Северо-Кавказская стратегическая наступательная операция (1 января -- 4 февраля 1943 г.)
Безвозвратные потери: 69627; Санитарные потери : 84912
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,2
7. Операция "Искра" по прорыву блокады Ленинграда (12 -- 30 января 1943 г.)
Безвозвратные потери: 33940; Санитарные потери : 81142
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,39
8. Курская стратегическая оборонительная операция (5-23 июля 1943 г.)
Безвозвратные потери: 70330; Санитарные потери : 107517
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,53
9. Орловская стратегическая наступательная операция (12 июля -- 18 августа 1943 г.)
Безвозвратные потери: 112529; Санитарные потери : 317361
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,82
10. Белгородско-Харьковская стратегическая наступательная операция (3-23 августа 1943 г.)
Безвозвратные потери: 71611; Санитарные потери : 183955
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,57
11. Смоленская стратегическая наступательная операция (7 августа -- 2 октября 1943 г.)
Безвозвратные потери: 107645; Санитарные потери : 343821
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 3,19
12. Днепровско-Карпатская стратегическая наступательная операция (24 декабря 1943 г. -- 17 апреля 1944 г.)
Безвозвратные потери: 270198; Санитарные потери : 839330
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 3,11
13. Ленинградско-Новгородская стратегическая наступательная операция (4 января -- 1 марта 1944 г.)
Безвозвратные потери: 76686; Санитарные потери : 237267
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 3,09
14. Крымская стратегическая наступательная операция (8 апреля -- 12 мая 1944 г.)
Безвозвратные потери: 17754; Санитарные потери : 67065
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 3,78
15. Белорусская стратегическая наступательная операция (23 июня -- 29 августа 1944 г.)
Безвозвратные потери советских войск: 178507; Санитарные потери : 587308
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 3,29
Первичным документам эти данные с точностью плюс-минус лапоть соответствуют, а большего нам и не надо. От тезисов что в фронтовой статистике % раненых часто непонятно растет, а в сводках о потерях дивизий и армий часто не учитываются умершие от ран воздержимся. Тут нужно отрабатывать очень много первичных материалов и по каждой армии и фронту в отдельности.
Что можно понять, обнаружив в конкретной операции проседание соотношения раненых к убитым? Правильно, дети! Сделать вывод про имевшиеся в ней залеты командования, отражающиеся на возможностях эвакуации и смертности раненых.
По уровню успешных стратегических операций, отличное соотношение раненых к убитым для Красной Армии второй половины 1943-1945 г. можно вывести равным от 1 -- 3,2. Идеальное 1 -- 4.
Средние цифры, особенно с учетом неудачных "частных операций", по понятным причинам будут гораздо более печальными. Немцы не прощали ошибок.
По Кривошееву, общие потери Красной Армии в 1943 и 1944 г. составили:
1943. Убито и умерло от ран: 1568708; Умерло от ран в госпиталях: 300756; Погибли от болезней и происшествий (с учетом ДВ и внутренних округов): 75159; Пропало без вести и попало в плен: 367806; Ранено, контужено и обожжено: 4613848; Заболело (с учетом ДВ и внутренних округов): 916484; Обморожено (с учетом ДВ и внутренних округов): 14742.
Из них боевые безвозвратные потери составили (убитые в боях и умершие от ран; 2/3 погибших от болезней и происшествий, куда, видимо списывали расстрелянных; пропавшие без вести): 2287376
Из них боевые санитарные потери составили (раненые, контуженные и обожженые; 10% заболевших; 2/3 обмороженных): 4715324
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,06
1944. Убито и умерло от ран: 1212062; Умерло от ран в госпиталях: 329846; Погибли от болезней и происшествий (с учетом ДВ и внутренних округов): 54420; Пропало без вести и попало в плен: 167563; Ранено, контужено и обожжено: 3976181; Заболело (с учетом ДВ и внутренних округов): 1135342; Обморожено (с учетом ДВ и внутренних округов): 3227.
Из них боевые безвозвратные потери составили (убитые в боях и умершие от ран; 2/3 погибших от болезней и происшествий; пропавшие без вести): 1745751
Из них боевые санитарные потери составили (раненые, контуженные и обожженые; 10% заболевших; 2/3 обмороженных): 4091867
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,34
Применительно к Германии, за недостатком времени, дам потери Сухопутных Войск (Heer) на востоке по годам
(хотя бы для того, чтобы люди понимали, почему в Германии катастрофой считается Сталинград, а не Курск):
1941. По десятидневкам медицинской службы сухопутных войск: Убито: 173722; Пропало без вести (в подавляющем большинстве убиты): 35873; Ранено (без находящихся на излечении при батальонных медпунктах и тылах рот): 621308
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,96
1942. По десятидневкам медицинской службы сухопутных войск: Убито: 226185; Пропало без вести (в большинстве убиты): 52087; Ранено (без находящихся на излечении при батальонных медпунктах и тылах рот): 840063
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 3,02
1943. По десятидневкам медицинской службы сухопутных войск: Убито: 215257; Пропало без вести: 331929; Ранено (без находящихся на излечении при батальонных медпунктах и тылах рот): 976827
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,79
1944. По десятидневкам медицинской службы сухопутных войск: Убито: 291737; Пропало без вести: 697376; Ранено (без находящихся на излечении при батальонных медпунктах и тылах рот): 1081681
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,09
Мюллер-Гиллебрандт дает цифры потерь без разбивки по востоку и западу и по годам, так что его я приводить не буду.
Если спуститься на уровень немецких пехотных дивизий, цифры более-менее соответствуют.
В качестве примеров в этом блоге ранее рассматривались потери 1-й пехотной (ГА Север, 22.06.41-31.03.42), 253-й пехотной (ГА Центр, за всю войну) и 221-й охранной (ГА Центр, операционная зона Бобруйск-Брянск-Орел-Ельня-Гомель, 22.06.41-31.12.43) дивизий. Повторюсь:
1.Infanterie-Division (22 июня 1941 - 31 марта 1942 г.)
Убито и умерло от ран: 85 офицеров и 3285 унтер-офицера и рядовых. Всего 3370 человек.
Раненых и больных: 274 офицера и и 10149 унтер-офицеров и рядовых. Всего 10423 человек.
Пропавших без вести: 2 офицера и 149 унтер-офицеров и рядовых. Всего 151 человек.
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,98
253.Infanterie-Division (1 сентября 1939 - 9 мая 1945 г.)
Убито и умерло от ран: 6928 человек.
Раненых и больных: 21942 человек.
Пропавших без вести: 2145 человек.
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,42
221.Sicherungs-Division (22 июня 1941 - 31 декабря 1943 г.)
Убито и умерло от ран: 1595 человек.
Раненых и больных: 7157 человек.
Пропавших без вести: 723 человек.
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 3,09
Из них боевые безвозвратные потери составили (убитые в боях и умершие от ран; 2/3 погибших от болезней и происшествий, куда, видимо списывали расстрелянных; пропавшие без вести): 2287376
Из них боевые санитарные потери составили (раненые, контуженные и обожженые; 10% заболевших; 2/3 обмороженных): 4715324
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,06
1944. Убито и умерло от ран: 1212062; Умерло от ран в госпиталях: 329846; Погибли от болезней и происшествий (с учетом ДВ и внутренних округов): 54420; Пропало без вести и попало в плен: 167563; Ранено, контужено и обожжено: 3976181; Заболело (с учетом ДВ и внутренних округов): 1135342; Обморожено (с учетом ДВ и внутренних округов): 3227.
Из них боевые безвозвратные потери составили (убитые в боях и умершие от ран; 2/3 погибших от болезней и происшествий; пропавшие без вести): 1745751
Из них боевые санитарные потери составили (раненые, контуженные и обожженые; 10% заболевших; 2/3 обмороженных): 4091867
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,34
Применительно к Германии, за недостатком времени, дам потери Сухопутных Войск (Heer) на востоке по годам
(хотя бы для того, чтобы люди понимали, почему в Германии катастрофой считается Сталинград, а не Курск):
1941. По десятидневкам медицинской службы сухопутных войск: Убито: 173722; Пропало без вести (в подавляющем большинстве убиты): 35873; Ранено (без находящихся на излечении при батальонных медпунктах и тылах рот): 621308
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,96
1942. По десятидневкам медицинской службы сухопутных войск: Убито: 226185; Пропало без вести (в большинстве убиты): 52087; Ранено (без находящихся на излечении при батальонных медпунктах и тылах рот): 840063
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 3,02
1943. По десятидневкам медицинской службы сухопутных войск: Убито: 215257; Пропало без вести: 331929; Ранено (без находящихся на излечении при батальонных медпунктах и тылах рот): 976827
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,79
1944. По десятидневкам медицинской службы сухопутных войск: Убито: 291737; Пропало без вести: 697376; Ранено (без находящихся на излечении при батальонных медпунктах и тылах рот): 1081681
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 1,09
Мюллер-Гиллебрандт дает цифры потерь без разбивки по востоку и западу и по годам, так что его я приводить не буду.
Если спуститься на уровень немецких пехотных дивизий, цифры более-менее соответствуют.
В качестве примеров в этом блоге ранее рассматривались потери 1-й пехотной (ГА Север, 22.06.41-31.03.42), 253-й пехотной (ГА Центр, за всю войну) и 221-й охранной (ГА Центр, операционная зона Бобруйск-Брянск-Орел-Ельня-Гомель, 22.06.41-31.12.43) дивизий. Повторюсь:
1.Infanterie-Division (22 июня 1941 - 31 марта 1942 г.)
Убито и умерло от ран: 85 офицеров и 3285 унтер-офицера и рядовых. Всего 3370 человек.
Раненых и больных: 274 офицера и и 10149 унтер-офицеров и рядовых. Всего 10423 человек.
Пропавших без вести: 2 офицера и 149 унтер-офицеров и рядовых. Всего 151 человек.
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,98
253.Infanterie-Division (1 сентября 1939 - 9 мая 1945 г.)
Убито и умерло от ран: 6928 человек.
Раненых и больных: 21942 человек.
Пропавших без вести: 2145 человек.
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 2,42
221.Sicherungs-Division (22 июня 1941 - 31 декабря 1943 г.)
Убито и умерло от ран: 1595 человек.
Раненых и больных: 7157 человек.
Пропавших без вести: 723 человек.
Соотношение потерь (безвозвратные потери - санитарные потери): 1 -- 3,09