Forwarded from TOMSKPOLIT
Супервосток и городская дума
В конце мая депутаты томской городской думы на комитете по градостроительству рассмотрели предложение депутата Давида Аветяна об обращении в мэрию, с целью разработки новой схемы зонирования территории участка «Супервостока», чтобы изменить зону с общественно-жилой на первоначальные П-4, Р-2 и О-1.
Тут нужно отметить, что правила землепользования и застройки призваны обеспечивать не только права собственников участков, но и публичные интересы, связанные с устойчивым развитием города. Депутат ссылается в пояснении к проекту решения на «негативную общественную реакцию» жителей на планы ТДСК по многоэтажной застройке участка в зоне ИЖС.
Если администрация подготовит схемы, а изменения поддержат на комитете и собрании гордумы, то формально строительство жилого района будет сильно затруднено, застройщик окажется в ситуации, когда одновременно у него есть как разрешение от мэрии Томска, так и формальный запрет в ПЗЗ.
Депутат от Единой России Сергей Панов, голосовавший в 2015 году за строительство Супервостока, озвучил на комитете, что любое строительство всегда порождает недовольных жителей, поэтому критика не является основанием для принятия решения. Другой депутат от Единой России Илья Леонтьев, в 2015 году он также голосовал «за» строительство, назвал апелляцию к недовольству жителей политизацией процесса.
Независимый депутат Андрей Фатеев напомнил, что застройщик является монополистом, а смена зоны вероятно может отпугнуть потенциальных инвесторов, на что депутат от Единой России Илья Леонтьев отметил, что никаких инвесторов в Томске нет, однако проект решения нужно отложить. Депутат от ЕР Максим Резников (за стройку в 2015 году голосовал его отец) сказал, что зону нельзя менять, ведь для этого сейчас нет никаких правовых оснований.
В результате депутаты приняли решение доработать проект в зависимости от того, что решат мэрия и жители на встрече. Она уже прошла (есть аудиозапись), но ни к чему конкретному её участники так и не пришли.
@tomskpolit
В конце мая депутаты томской городской думы на комитете по градостроительству рассмотрели предложение депутата Давида Аветяна об обращении в мэрию, с целью разработки новой схемы зонирования территории участка «Супервостока», чтобы изменить зону с общественно-жилой на первоначальные П-4, Р-2 и О-1.
Тут нужно отметить, что правила землепользования и застройки призваны обеспечивать не только права собственников участков, но и публичные интересы, связанные с устойчивым развитием города. Депутат ссылается в пояснении к проекту решения на «негативную общественную реакцию» жителей на планы ТДСК по многоэтажной застройке участка в зоне ИЖС.
Если администрация подготовит схемы, а изменения поддержат на комитете и собрании гордумы, то формально строительство жилого района будет сильно затруднено, застройщик окажется в ситуации, когда одновременно у него есть как разрешение от мэрии Томска, так и формальный запрет в ПЗЗ.
Депутат от Единой России Сергей Панов, голосовавший в 2015 году за строительство Супервостока, озвучил на комитете, что любое строительство всегда порождает недовольных жителей, поэтому критика не является основанием для принятия решения. Другой депутат от Единой России Илья Леонтьев, в 2015 году он также голосовал «за» строительство, назвал апелляцию к недовольству жителей политизацией процесса.
Независимый депутат Андрей Фатеев напомнил, что застройщик является монополистом, а смена зоны вероятно может отпугнуть потенциальных инвесторов, на что депутат от Единой России Илья Леонтьев отметил, что никаких инвесторов в Томске нет, однако проект решения нужно отложить. Депутат от ЕР Максим Резников (за стройку в 2015 году голосовал его отец) сказал, что зону нельзя менять, ведь для этого сейчас нет никаких правовых оснований.
В результате депутаты приняли решение доработать проект в зависимости от того, что решат мэрия и жители на встрече. Она уже прошла (есть аудиозапись), но ни к чему конкретному её участники так и не пришли.
@tomskpolit
Forwarded from TOMSKPOLIT
НЕсупервосток vs Неботаника
Супервосток и городская дума В конце мая депутаты томской городской думы на комитете по градостроительству рассмотрели предложение депутата Давида Аветяна об обращении в мэрию, с целью разработки новой схемы зонирования территории участка «Супервостока»,…
На фото представлены проект планировки магистральной сети в районе Супервостока и текущая схема зонирования территории.
Forwarded from Василий Звягинцев
Другая сторона медали
Ожидаемо - власть начала подтягивать "своих" блоггеров в тему по СуперВостоку. После провальной встречи в мэрии нужно как-то сглаживать общественное мнение.
И вот первым отписал Александр Сакалов.
Ему в бота написали, что есть люди против строительства СуперВостока. Но посты эти он публиковать не стал.
Зато написал про других.
Оказывается много кто "за", а жители зелёных горок будут улучшать свои жилищные условия (переехав в микрорайон без соуи) и мэрия молодцы и можно федеральные деньги подтянуть и вообще это это единственный шанс выполнить показатели нацпроекта по жилью.
В общем всё прекрасно и сплошной одобрямс.
Одиночные пикеты идут которую неделю, люди обивают пороги властных структур и пытаются добиться встречи с Мазуром.
Что написал про это Сакалов? Ничего! Зато есть посты про прекрасный дом на Комсомольском 48 и про ДР Южных Ворот.
Выводы делайте сами.
Ждём посты от других блоггеров с одобрением строительства СВ.
P.S. Я конечно понимаю, что наверняка есть те, кто "за" СВ и сами готовы туда переехать. Очень хочется послушать этих людей и их аргументы "за".
Ожидаемо - власть начала подтягивать "своих" блоггеров в тему по СуперВостоку. После провальной встречи в мэрии нужно как-то сглаживать общественное мнение.
И вот первым отписал Александр Сакалов.
Ему в бота написали, что есть люди против строительства СуперВостока. Но посты эти он публиковать не стал.
Зато написал про других.
Оказывается много кто "за", а жители зелёных горок будут улучшать свои жилищные условия (переехав в микрорайон без соуи) и мэрия молодцы и можно федеральные деньги подтянуть и вообще это это единственный шанс выполнить показатели нацпроекта по жилью.
В общем всё прекрасно и сплошной одобрямс.
Одиночные пикеты идут которую неделю, люди обивают пороги властных структур и пытаются добиться встречи с Мазуром.
Что написал про это Сакалов? Ничего! Зато есть посты про прекрасный дом на Комсомольском 48 и про ДР Южных Ворот.
Выводы делайте сами.
Ждём посты от других блоггеров с одобрением строительства СВ.
P.S. Я конечно понимаю, что наверняка есть те, кто "за" СВ и сами готовы туда переехать. Очень хочется послушать этих людей и их аргументы "за".
Telegram
Алё, это Сакалов
Супервосток.
Сегодня несколько активных граждан написали в бота о том что против застройки и даже создали телеграмканалы, но хотелось бы услышать и другую сторону.
По моим сведениям есть много тех кто «за» застройку.
Мэрия ищет варианты реализации транспортной…
Сегодня несколько активных граждан написали в бота о том что против застройки и даже создали телеграмканалы, но хотелось бы услышать и другую сторону.
По моим сведениям есть много тех кто «за» застройку.
Мэрия ищет варианты реализации транспортной…
Forwarded from Томск, Каким Я Его Вижу.
Не Супервосток.
Ситация со строительством, вышла из под контроля вообще. Одни пикеты одиночные, уже говорят о срочном вмешательстве. Прослушав запись встречи с мэрией, трудно даже осознать насколько зазвездились наши чиновники. А вы наверно забыли, что служащие? Что это люди вас наняли? И это мы, жители платим вам зарплату? Ну заявить активисту Науки, что больше его не пригласят🤦♀️, тут вообще, даже обидой назвать нельзя. Председатель Науки столько сделал для города, для Науки, бесплатно. Фактически работал за этих же чиновников, а они получали зарплату.
И это жители не забудут никогда!
Так вот, вместо того, чтобы найти решение, выйти на конструктивный диалог, тут же придумали 14 млрд ущерба для ТДСК🤦♀️. Здесь один вопрос, вы считать то умеете? Как там с математикой?
И о как быстренько подключились Панов и Леонтьев. Панов, который и голосовал за строительство Супервостока в прошлом созыве.
Наделали ошибок, а признать даже не хотят, снова ничего личного, только бизнес.
А между тем строительство продолжается, которое загонит город в километровые пробки с отстутствием мест в детских садах и школах, отсутствием дорог, отсутствием парковок.
А смесь часного сектора с 17, 19 этажными свечками, сделает из города посмешище, каждый раз напоминая об отсутствии градостроительной политики и главного архитектора.
А что нам скажут наши дети и внуки? Потом разгребая все это?
Ситация со строительством, вышла из под контроля вообще. Одни пикеты одиночные, уже говорят о срочном вмешательстве. Прослушав запись встречи с мэрией, трудно даже осознать насколько зазвездились наши чиновники. А вы наверно забыли, что служащие? Что это люди вас наняли? И это мы, жители платим вам зарплату? Ну заявить активисту Науки, что больше его не пригласят🤦♀️, тут вообще, даже обидой назвать нельзя. Председатель Науки столько сделал для города, для Науки, бесплатно. Фактически работал за этих же чиновников, а они получали зарплату.
И это жители не забудут никогда!
Так вот, вместо того, чтобы найти решение, выйти на конструктивный диалог, тут же придумали 14 млрд ущерба для ТДСК🤦♀️. Здесь один вопрос, вы считать то умеете? Как там с математикой?
И о как быстренько подключились Панов и Леонтьев. Панов, который и голосовал за строительство Супервостока в прошлом созыве.
Наделали ошибок, а признать даже не хотят, снова ничего личного, только бизнес.
А между тем строительство продолжается, которое загонит город в километровые пробки с отстутствием мест в детских садах и школах, отсутствием дорог, отсутствием парковок.
А смесь часного сектора с 17, 19 этажными свечками, сделает из города посмешище, каждый раз напоминая об отсутствии градостроительной политики и главного архитектора.
А что нам скажут наши дети и внуки? Потом разгребая все это?
Forwarded from Томск, Каким Я Его Вижу.
И если кто то думает, что его это не коснется, спустись с небес на землю. Каждый ездит отдыхать на реки, озера, вот вам пробка с Южной. У многих есть дачи, вот пробки на выездах. А кто то хочет жить в частном секторе, покупая участки. Но перед вашим домом вырастет 19 этажка. И уже сейчас дети с Южных ворот, здесь в губернаторском квартале, ходят в детский сад, а там мест нет. Тоже и со школами.
А выезжать из дома за три часа, на работу, тут думаю никому не понравиться! А еще и детей увезти, что уже и происходит.
На Купеческом в детском саду под боком мест нет, а дети с ЮВ, сюда ходят.
Вот и пример, что якобы вас это не коснется!
А выезжать из дома за три часа, на работу, тут думаю никому не понравиться! А еще и детей увезти, что уже и происходит.
На Купеческом в детском саду под боком мест нет, а дети с ЮВ, сюда ходят.
Вот и пример, что якобы вас это не коснется!
Закрепили аудиозапись встречи с администрацией 01.07.22, чтобы не пришлось искать для желающих прослушать.
А вот по поводу транспортной доступности. Из материалов проверки прокуратуры.
Forwarded from Депутат Ярмош
В пятницу состоялась 2-я встреча по Супервостоку с и.о.мэром Ратнером и его заместителями.
Честно, это какое-то позорище!
Во-первых, так власть общаться с жителями просто не должна. Забывая, видимо, для чего они сидят в креслах и кто им платит З/П.
Во-вторых, готовности к встречи просто ноль, элементарно не было представлено ни эскизов проекта застройки, ни какой либо документации.
В-третьих, доводы, по типу, как неустойка застройщику в размере 14млр.руб., в случае наложения моратория на стройку, просто смешны😂 Сидеть, тупо умножать 150 000 кв жилья всей стройки Супервостока на 90 000 руб за квадрат, забыв видимо, что из этих 150 000 кв ни один квадрат ещё даже не начали строить. Это ещё та математика🤦
В итоге не имея хорошего управленца в городе, получаем следующее:
1.ТДСК игнорирует администрацию по снижению этажности застройки.
2.Мэрия показывает полное бездействие, т.к. не может и не готова (не хочет?🤔) решать проблему строительства Супервостока.
3.Транспортная доступность никак не решается. Предложение мэрии о доп.полосе с Энтузиастов на Клюева ничего не решит, т.к. все жители с утра едут в сторону центра, а никак не на Иркутский тракт.
4.Ситуация продолжает накаляться и дальше будет только усугубляться.
Как выйти из этого тупика? Ответ прост, пора Мазуру В.В. @mazur_70 обратить на это внимание и решить эту проблему. Т.к. на сегодняшний день больше этого сделать некому. И необходимы реальные решения, такие как строительство пр.Новаторов, строительство ул.Ковалева (от Энтузиастов до 2-го мкр), уменьшение этажности застройки Супервостока, решение проблем с транспортной доступностью и т.д.
Честно, это какое-то позорище!
Во-первых, так власть общаться с жителями просто не должна. Забывая, видимо, для чего они сидят в креслах и кто им платит З/П.
Во-вторых, готовности к встречи просто ноль, элементарно не было представлено ни эскизов проекта застройки, ни какой либо документации.
В-третьих, доводы, по типу, как неустойка застройщику в размере 14млр.руб., в случае наложения моратория на стройку, просто смешны😂 Сидеть, тупо умножать 150 000 кв жилья всей стройки Супервостока на 90 000 руб за квадрат, забыв видимо, что из этих 150 000 кв ни один квадрат ещё даже не начали строить. Это ещё та математика🤦
В итоге не имея хорошего управленца в городе, получаем следующее:
1.ТДСК игнорирует администрацию по снижению этажности застройки.
2.Мэрия показывает полное бездействие, т.к. не может и не готова (не хочет?🤔) решать проблему строительства Супервостока.
3.Транспортная доступность никак не решается. Предложение мэрии о доп.полосе с Энтузиастов на Клюева ничего не решит, т.к. все жители с утра едут в сторону центра, а никак не на Иркутский тракт.
4.Ситуация продолжает накаляться и дальше будет только усугубляться.
Как выйти из этого тупика? Ответ прост, пора Мазуру В.В. @mazur_70 обратить на это внимание и решить эту проблему. Т.к. на сегодняшний день больше этого сделать некому. И необходимы реальные решения, такие как строительство пр.Новаторов, строительство ул.Ковалева (от Энтузиастов до 2-го мкр), уменьшение этажности застройки Супервостока, решение проблем с транспортной доступностью и т.д.
Forwarded from Умный транспорт Томска
Бумажные решения для Супервостока.
Продолжает накаляться ситуация вокруг стройки нового микрорайона от ТДСК. Всё это до боли напоминает баталии вокруг других районов от той же компании. Только разгорались они за давностью лет не в Тележеньке, а на других площадках (некоторые уже успели за это время признать экстремистскими). Ровно те же самые аргументы и за, и против. Дежавю полнейшее.
Кейс Супервостока мало чем отличается от других районов. Начиная с Солнечного, продолжая Зелеными горками, Южными воротами и т.д. Основное отличие - это системное выражение протеста местных жителей. Хотя возможно, и в прошлые разы это было, просто забылось за давностью лет.
Несложно спрогнозировать дальнейшее развитие событий. Так как квадратные метры нужны, юридически подготовленной земли в городе под такие стройки немного, а нагружать строительное производство надо, в конце концов район будет построен (либо раньше Южных ворот-2, либо после). Возможны некоторые компромиссы для протестующих. В виде доработок проекта, либо просто в виде обещаний. После строительства туда на горизонте 2-3 лет заведут пару маршрутов, и станет он типичным спальником со своими проблемами.
Здесь снова нужно отметить что главная проблема Томска и окрестностей - это отсутствие актуального генплана. Именно этот документ задаёт фреймворк для гармонизации интересов всех заинтересованных лиц. Сейчас существуют объективные потребности:
🏗застройщика (заработать деньги)
🏛государства (получить дешевые метры для различных госпрограмм)
🏘соседей (чтобы не строили поблизости муравейник)
🤓урбанистов (чтобы всё было красиво, низкоэтажно и устойчиво)
🤔остальных томичей (чтобы из-за этого супервостока пробок во всём городе больше не стало)
Можно возразить, что план есть, и дорожная сеть уже распланирована. Действительно, на бумаге всё распланировано. И 200 км новых дорог, и 30 новых развязок. На судебном заседании по делу Кляйна Анна Подгорная говорила, что вопрос с транспортной доступностью за мокрушинским переездом решен, ведь запланирован путепровод. Точно также и тут можно обратиться к планам и показать красивые развязки и проспекты, которые никогда не появятся. А на деле будет очередной район где можно жить только с личным автомобилем.
Чтобы сдвинуть дело с мёртвой точки, нужно разрабатывать реалистичные планы. А не затыкать дыры парой маршрутов, ожидая прекрасное далёко с кольцевыми дорогами и развязками.
Конкретно по транспортной части, Томской агломерации необходим скоростной каркас общественного транспорта, обособленный от пробок (выделенные полосы, трамвайные линии, метро, монорельс, этого можно добиться по-разному, главное вытащить пассажиров из заторов). И тогда любые вопросы с подключением новых районов к этому каркасу решаются добавлением пары новых остановок. Это то, что мы уже давно предлагаем сделать.
Продолжает накаляться ситуация вокруг стройки нового микрорайона от ТДСК. Всё это до боли напоминает баталии вокруг других районов от той же компании. Только разгорались они за давностью лет не в Тележеньке, а на других площадках (некоторые уже успели за это время признать экстремистскими). Ровно те же самые аргументы и за, и против. Дежавю полнейшее.
Кейс Супервостока мало чем отличается от других районов. Начиная с Солнечного, продолжая Зелеными горками, Южными воротами и т.д. Основное отличие - это системное выражение протеста местных жителей. Хотя возможно, и в прошлые разы это было, просто забылось за давностью лет.
Несложно спрогнозировать дальнейшее развитие событий. Так как квадратные метры нужны, юридически подготовленной земли в городе под такие стройки немного, а нагружать строительное производство надо, в конце концов район будет построен (либо раньше Южных ворот-2, либо после). Возможны некоторые компромиссы для протестующих. В виде доработок проекта, либо просто в виде обещаний. После строительства туда на горизонте 2-3 лет заведут пару маршрутов, и станет он типичным спальником со своими проблемами.
Здесь снова нужно отметить что главная проблема Томска и окрестностей - это отсутствие актуального генплана. Именно этот документ задаёт фреймворк для гармонизации интересов всех заинтересованных лиц. Сейчас существуют объективные потребности:
🏗застройщика (заработать деньги)
🏛государства (получить дешевые метры для различных госпрограмм)
🏘соседей (чтобы не строили поблизости муравейник)
🤓урбанистов (чтобы всё было красиво, низкоэтажно и устойчиво)
🤔остальных томичей (чтобы из-за этого супервостока пробок во всём городе больше не стало)
Можно возразить, что план есть, и дорожная сеть уже распланирована. Действительно, на бумаге всё распланировано. И 200 км новых дорог, и 30 новых развязок. На судебном заседании по делу Кляйна Анна Подгорная говорила, что вопрос с транспортной доступностью за мокрушинским переездом решен, ведь запланирован путепровод. Точно также и тут можно обратиться к планам и показать красивые развязки и проспекты, которые никогда не появятся. А на деле будет очередной район где можно жить только с личным автомобилем.
Чтобы сдвинуть дело с мёртвой точки, нужно разрабатывать реалистичные планы. А не затыкать дыры парой маршрутов, ожидая прекрасное далёко с кольцевыми дорогами и развязками.
Конкретно по транспортной части, Томской агломерации необходим скоростной каркас общественного транспорта, обособленный от пробок (выделенные полосы, трамвайные линии, метро, монорельс, этого можно добиться по-разному, главное вытащить пассажиров из заторов). И тогда любые вопросы с подключением новых районов к этому каркасу решаются добавлением пары новых остановок. Это то, что мы уже давно предлагаем сделать.